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逃.避.人.間

直面人間時就是要逃避一下(不

國家認同

志玲姐姐為汶川震災一週年無酬拍了廣告,說了連現在的我都沒有多大勇氣說的台詞,聽得我眼淚都快掉下來內心更是澎湃啊。

以下內容
台/獨份子勿入
日/灣派勿入

話都說得這麼明了,自找死的M我也沒辦法了。

國家認同

謝謝志玲姐姐的登高一呼,我終於有勇氣說這句話。是說我真的很討厭新聞媒體一直稱兩岸一個是臺/灣一個是中/國,好歹也說大陸吧?搞得中/華/民/國已經不是中/國似的,我也很想為我家的NINI改名,改叫大陸君神州君都好,可是應該已經來不及了吧?

最近在看「南京!南京!」,因為還蠻沉悶的所以看得非常慢,可是已經有不少感想了。但老實說不管是看葉問還是這部,在這種八/年/抗/戰的片子裡看到簡字就超級感冒光火,越看越覺得簡字跟日文的漢字是同出一系的,為什麼不是用中華正統正體中文去詮釋這種作品呢?這樣子我只會覺得越看越矛盾啊,你們到底是在媚日還是在彰顯當年英勇抗日的中華人民啊?(爆←我是說字幕)

我越來越覺得簡體字跟日文是同出一轍的了....真想罵說是中/國人就給我用中華精髓的正體字啦!囧

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無題

一樣都是中華文化
憑什麼現在那塊土地被共產黨佔去了,他們就是中國人而我們不是 ?
難道他們忘了什麼叫中華文化、忘了那塊土地原本是哪些人用多少的血汗換來的嗎

我們是台灣,但是、我們也是中國人啊 ......
  • 依邏 さん |
  • 2009/04/29 (18:25) |
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無題

"簡字跟日文的漢字是同出一系的"這種觀點小的還沒有聽到過= =||b

大/陸新聞出版署有規定不是特殊情況出版物一概用簡體字

前一陣開“兩/會”有人/大/代/表發提案要恢復正體字,網上議論紛紛,但多數人還是覺得正體麻煩改回去沒必要...

當年簡化漢字對教育普及作用還是蠻大的,大/陸文盲現在佔總人口不到10%簡體字也有其功勞...簡體字主要還是和之前五四以來陳/獨/秀的/新/文/化/運/動的主導思想一脈相承,要打破舊的,建立新的...文/革也是如此...現在還有人叫喚要漢字拼音化...

基本上,大/陸堅持復興正體字的只有復興漢文化穿漢服的人在做...孤掌難鳴,任重道遠...

無題

我遇到的灣家人,
大部分都否認自己是中/國/人的事實,
而不是承認自己是只是聲音太小其他國家的人聽不到,
(每次不是被別人說什麼高級外X人,
不然就是說是X共派來的吼?)
老實說,
這樣的情況還蠻悲哀的...ˊ_ˋ"
  • 雪嘯 さん |
  • 2009/04/29 (20:50) |
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無題

[color:9966FF]依邏大人>
大家都會選擇性失憶。(巴)
不過說我們不是中國人的不是阿共,而是我們自己....(掩臉)

Yu大人>
當您把兩邊都兜在一起看你就會發現根本是同根生OTZ
日文跟簡體字多像啊。
我是看對岸新聞誤以為是NHK才覺得越看越像的。囧

我倒不覺得耶,要是正體字真的難教,這樣灣家應該是滿出來的文盲才對啊?可是我們這連乞丐都識字。
我覺得很多事情都要去蕪存菁,所以對新/文/化/運/動有些主張是不以為然的,簡體是有他存在必要的,但是需要把所有的漢字都簡化嗎?對文/革也不以為然的,把自己的根都除掉那我們還剩下什麼?從無到有更何其難?所以現在才會看到阿共政府開始追尋自己以前除掉的東西,什麼都開始〝中/國化〞,連破水龍頭都急著跟人家討回來。

不會孤掌難鳴啦,台/灣、香/港和海外華人都還在奮鬥啊。我們為正體字正名不就影響到阿共政府了嗎?XD

雪嘯大人>
很悲哀啊....
我也常常被這樣罵XD
這個時候就只好說中/華/民/國就是中/國,不承認的話乾脆請他們把身份證剪掉就是正港台/灣/國的人囉★(住口)[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/04/30 (09:44) |
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無題

大陸的簡體字跟日文的漢字是不一樣的
雖然有些字寫起來一樣
但這兩個是來自不同的系統
不要因為有的字寫起來一樣就混淆了

順帶稍微舉例:
繁體:關
簡體:关
日文漢字:関

這樣,希望能夠理解我想表達的
  • ただの翻訳好き さん |
  • 2009/04/30 (11:23) |
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無題

稍微想了想...上面的解釋非常不完整而且有缺失|||OTL
但完整解釋又會寫很長
所以請有興趣的人去查日本漢字的來源
以及當初簡體字是怎麼來/產生的

(回正題一下)
很多台/灣/人不承認自己是中/國/人
應該是因為對現在的中/國/人的觀感造成
連帶否定台/灣所有的中/國/文/化
不過說實話我也不是不能理解這樣的心情...(掩面)

個人立場的話
我承認我體內的中/國/文/化
但是我會說自己是台/灣/人..........(奔)
  • ただの翻訳好き さん |
  • 2009/04/30 (11:33) |
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無題

[color:9966FF]小精靈>
我知道妳想說什麼囧
不過真的很像喔喔喔,而且有一些根本是一模一樣啊~
其實我沒有混淆啦....只是像是体啦,囯啦....看到就想翻桌!(爆)
還有葉問的叶字,我會一直想到日文的某字(遮臉)
不過無可否認的是簡體改的更醜。唔呼呼像是华啦....
想到我的書名如果變成簡體版就有點發毛....华绽华灿华绊(遮臉)

日文和簡體的共通點就是一樣都簡化字啦(飛踢)

我也不是不能了解那些人的心情,現在看自己以前的作品就知道自己也是有這樣的想法過。
但是冷靜下來後還是覺得自己是中/國人,我只是跟阿共區不一樣....(閉嘴)

說起來我會比較喜歡說自己是華人或是中/華/民/國/台/灣人。[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/04/30 (11:50) |
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無題

聆褆大人

簡/體很多字都是從草書的樣子來的,比如"书"等等。日文簡化字那些佔一部分,是爲了省事拿來用的。

台/灣和大/陸相比之下還是小得多了,交通,資源,教育都不像大/陸那樣情況複雜。治理大/陸比想象中的要難,兩/岸的國力和國土面積對比起來就可以看出來。總體來説,在當時那個環境下,簡化了漢字就等於節約了很多筆畫,於是也就節約了很多筆墨的資源,一兩個筆畫放大到幾億人的標準也相當可觀。

簡化漢字主要還是和阿共的意/識/形/態和政/權的更替結合在一起,但是如果今後政府更加開明的話,恢復正體也不是不可能XD

大/馬和新/加/坡的華人大部分也用簡體字的...爲什麽呢?不大清楚



翻譯君大人

= =||b 那麽大人對大/陸/人有什麽觀感@A@

在大/陸書法(寫毛筆字)一律是正體,最近新興的一些讀經的私塾教育也用正體的
  • NONAME さん |
  • 2009/04/30 (15:36) |
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無題

上面是Yu= =||b

無題

>>大/馬和新/加/坡的華人大部分也用簡體字的...爲什麽呢?不大清楚

不就從大陸傳過去的囉
現在大陸強勢嘛.他們對中國傳統文化又不像台灣感受那麼深

無題

說到書法……幾年前就有看過所謂的簡體字書法了Orz
不過後來大家反應如何我不太清楚呢


怎麼說呢,
你跟一個老外講你是chinese的話,他們會把你當成對岸的
chinese可以代表一個民族、種族、語言,甚至是國家
你在跟別人說你是chinese的時候對別人來說,你就是中華人民共和國的人
為了避免掉這層問題,我都會選擇說我是台灣人呢……

當然如果他有興趣的話我會跟他解釋中華民國與中華民國的差別
但是目前遇到的人都是連台灣在哪都沒興趣,更別說他會有興趣知道中國是什麼了……
大概跟我還在高中也有點關係吧XD"

馬……我也很想大聲的承認我自己是中國人
但是我不願意……完全不願意被別人當成是對面的
何必介意外國人怎麼想?
但是我自己不願意被當成對岸的人,我也不希望對岸的人在聽到這種話後還得意的跑來跟我宣導他的理念……

隨著跟越來越多的大陸人接觸,對這些事情也越來越敏感
已經不是政治不政治的問題……就很單純的想離這些傢伙遠一點而已Orz"
大概我跟大陸人八字不合吧,遇到的都挺差的……
光是我跟別人說我台灣來的這點,不是被嗆就是被貼上台獨標籤,甚至私自竄改我寫的文章……完全不計較這些的人真的不多……

中國會是台灣的哥哥,但中華人民共和國絕對不會是中華民國的哥哥……
我承認我是中國人,留著中華民族的血,讚嘆老祖宗的文化
但是在大陸人面前又很拒絕說出中國人這字
總之……到現在,我自己還是突破不了這個矛盾點呢

我想我是很消極的那種吧……
但是內心真的,頗矛盾的啊……
可以說就是承認自己是中國人但是否認對岸,卻又沒有辦法說自己是中國人所以拿台灣來逃避矛盾嗎Orz?

無題

樓上的大人

小的是大/陸/人一只囧丁乙

小的承認自己也確實不怎麽樣

小的一點也不得意

大人如果單純想離我們這些傢伙遠一點

那麽小的馬上噤聲滾蛋@A@

另外忍不住疑問下

話説大/馬和新/加/坡的華人其實和香/港的關係比大/陸親密的多

那裏的華人都很愛看港漫的,也比較香/港化

不是說粵/語/客/家/話的廣府人就是說閩/南/話的福/建/人和潮/州/人(後者更多才對),按理也應該和台/灣關聯緊密才對

還有是不是只有把台/灣的漢字叫做正體字?港/澳的漢字算不算正體字?

問完了,小的捲鋪蓋,倉皇逃竄

無題

偶也是大/陸來的(話説這也要加斜杠麽?)

我承認大/陸確實有些人素質不高~~不過你遇到那些~~還真是讓我驚訝啊,第一次聽説會這麽排斥臺/灣的誒……

回到正題,其實私心上偶不太希望用繁體字的~~因爲偶從小到大用的都是簡體字,而且簡體字寫起來也快一些啊~~
  • 铃音 さん |
  • 2009/05/01 (09:06) |
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無題

>>Yu大大
對大/陸/人的觀感嗎...
能遇到可以客觀聊天的是幸運
遇到對台/灣/人無禮沒事喊統/一的則很想一拳過去...結果沒有揮下去就是了(很後悔)<<喂
當然自己也知道大/陸/人也是百百種
也碰過可以愉快聊天的就是了
(不過我直接接觸過的大/陸/人不多,目前喜歡和討厭的大概各半吧)

可是再來看大環境...
大/陸有什麼好事是大/陸自己的
台/灣有什麼好事大/陸就要前面冠上個中/國或是中/華/台/北報導,把好事攬過去當自己的(前陣子的新聞了)
那麼發生壞事的時候呢?
幾年前在菊家唸書的感覺是
--一旦大/陸/人做了什麼壞事連台/灣/人也跟著被提防
因為不少菊家人搞不懂大/陸和台/灣的關係啊(攤手)
也或許一部份是大/陸宣傳成功?

說實話
今天大/陸/政/府不是這個態度
我也不會去排斥大/陸(也應該不會碰到有的大/陸/人閒著沒事跑到自己面前喊統/一)<<朋友經驗談
可是就是真的讓人很不爽...
台/灣就算今天在國際上地位受打壓,但也是有自尊的

上面打的好亂.....如果不清楚或有疑問麻煩再提出|||OTL
  • ただの翻訳好き さん |
  • 2009/05/01 (12:22) |
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無題

我現在唯一的問題就是——這邊有沒有可能買到聆褆大人的本子啊!!

我相信,要是在論壇上宣傳一下絕對聆褆大人的本子會在這邊賣得很好的!!
  • 铃音 さん |
  • 2009/05/01 (15:43) |
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無題

個人心中的糾結跟骨大大很像耶~˙_˙/

我對NINI和NINI家的大部分人抱持親切感
但對NINI家的上司實在是不敢苟同
(過去文/革和南/京/大/屠/殺在我心中留下的傷痕是一樣的深
現在在國際上的處處打壓也令人印象深刻)
然後現實中某些NINI家人咄咄逼人的行為更加深了我的壞印象
在他們身上看到的
與我所認同的傳統中/國美德大相逕庭
這要我承認自己是跟他們同一種的"中/國/人"
在感情上實在是難以接受

嗚~這樣的現實世界真的很糾結呀...
  • zooska さん |
  • 2009/05/01 (17:26) |
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無題

[color:9966FF]Yu大人>
事實上日文也是從草書演化而成....

其他我就不說了,不過我覺得在什麼都電腦化的現代,簡化真的沒有那個必要啦。
所以我還是希望對岸的朋友也重新認識正體字,畢竟中文每一個字都是有她的意義存在的,不容許過度簡化才是。

要說愛國想要中國化之前,我真的覺得對岸的大家都要重新面對正體字才是。@@

還有我想骨大人指的應該是大部份的憤青們和沒辦法溝通的對岸朋友啦@@
Yu大人毋須反應過度,我們是很歡迎理性且親切的對岸朋友的,大家都是中/國/人嘛。(這句話真好用)
是說我還蠻感謝欣賞Yu大人的,無論我的話語再偏激您還是願意婉言回覆(我自己知道自己很激進可是有時候不知道該如何委婉起XD"),真的是謝謝您的雅量和包容了@v@

那兩地我也搞不太懂,可能要問當地人吧?

其實照wiki的用法,我們好像沒特別把港/澳繁體列為正體,我也不知道為什麼且差別在哪就是了@@

骨大人>
現在真的很麻煩呢這個。
很想說卻又不想說的矛盾心情,我相信在灣家很多人都這樣。
但是現在看台共藉此把我們分化的那麼厲害也很不爽,因為我低級台獨人和低級對岸人都遇過(來罵我的都是前者多就是了),所以我沒有特別反感的。

推您那句〝中/國會是台/灣的哥哥,但中/華/人/民/共/和/國絕對不會是中/華/民/國的哥哥……〞XD
中/華/民/國比中/華/人/民/共/和/國還老啊,於文化於國籍所以我覺得我們明明更有資格說自己是中/國人的,可惜內外打壓只有勇氣說自己是華人(遮臉)
對大陸朋友我可能更願意說自己是中(華/民)國人,因為我一點都不愛中/華/人/民/共/和/國,比起否認他們我可能更想去感化和喚醒他們,告訴他們我們共通的歷史、共通的孫先生及三/民/主/義、民/主/自/由的優點及真正正統中華文化。
當然,若是感化不了的,我也只能攤攤手尋找願意接受我的朋友囉,不過關於感化喚醒這點,我覺得我現在也在對灣家的朋友做,不要忘記我們現在擁有的東西從何而來,當你想起歷史想起原點,就會珍惜不抱怨,我是這樣想的啦。XD

铃音大人>
大陸不用啦,我覺得大陸應該比較不容易這麼簡單被搜到XD
我想無論是誰要將自己過去的所學全部推翻重來都會覺得麻煩且不願意的,寫起來快是真的,我平常沒時間寫正體也會簡略寫簡體的,但是我推廣正體字是因為那是我們老祖宗的東西,每個字都有意義、畫面上也優美,而且現在大家也都用電腦應該也沒有書寫問題了。XD

為避免不必要的麻煩,我的作品應該暫時沒辦法在大陸販售的(雖然我很想XD)。
宣傳?愛和嗎?XD

zooska大人>
Yeah,千錯萬錯都是上司的錯XD(咦)
我對阿菊也是同樣複雜的心情,千錯萬錯都是上司的錯!XDD
不過我也沒辦法否認現在NINI的上司也有許多做的不錯的地方,可是這又讓我心情更複雜了,現在只強烈希望阿國政府不要輸給他們,你是我們民選出來的更要比NINI家沒民選的優秀啊![s]這樣我才能幫你們傳教(誤)[/s]XDDD
之前看奧運棒球和世界經典棒也是同樣複雜的心情,而且看裁判不公就會整個很火大....而且會覺得輸誰都可以,但是你們怎麼可以輸給NINI家的呢!!!!(抱頭)

不過關於NINI家的〝中/國人〞和灣家的〝台/灣人〞(強調用法的那種,灣家的就是推人打人死不承認的那個),對我來說都一樣....無論是哪邊的強調用法我都覺得很可恥....(遮臉)[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/01 (20:40) |
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無題

聆褆大人,雖然大陸確實比較保守,但是你的本子並不會引起麻煩哦!(除非你太支持三/民/主/義了,可能有些人會不適,不過那也只是小問題啦~)~~雖然這邊腐女很多,可是支持這對CP的也是有不少的,不過是中灣(我也是,不過灣中我也沒有所謂~~)……

因爲我們考試時間死都不夠,寫簡體字會好很多阿魯,對學生們來説,寫簡體字就是節約考試時間阿魯!(喂!好沒有實際意義~)
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/02 (01:40) |
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無題

除了訂書,第一次留言/////

今年陸客開始來台後,報紙上也多了很多關於NINI家的新聞,剛好看到關於推行簡體字的由來。
看完後我覺得提出推行簡體字的動機的確是好的、為他人著想的,雖然我以學習正統繁體字為榮、為繁體字每一個字從字體當中就可觀看了解其背後意義為美,不過光學習文字就要花比其他國家更多的時間,知識的傳播的確會比較緩慢。

另外關於漢字拼音,我看的那篇新聞中是說,英文拼音是當初提議的那位學者的最終目標,目前的簡體字是怕直接改會不適應的中間過度期。
只是後來接手推動、真正執行的那些人手段太過粗魯殘暴,讓人覺得是為反對傳統而反對,所以心中的惡劣印象實在很難抹滅;而且,從小學繁體字的我還是私心覺得這個字體比較漂亮、知識不普及也不重要啦!(去死)


是說,我覺得中/國/人這種死劣根性、誰大聲就誰贏,手段不粗魯一點還真沒辦法推動政策啊,不管是灣家還是NINI家......
  • 楔子 さん |
  • 2009/05/02 (02:45) |
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無題

無意間發現這

自己也是愛國分子與動漫愛好者,見到您這麼大方表達自己的立場真想給你個GJ

我也想說,我是臺/灣/人,更是中/國/人!

看到志玲姊姊拍這廣告,對他好感度大增www
  • 路過 さん |
  • 2009/05/02 (03:27) |
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無題

某個7天之後就要考試的香家人飄過XD
先重提一下日誌內容……我現在比較擔心志玲小姐,在網上看到她的家庭的COLOUR是GREEN的……||| (我本來對她沒什麼好感的,但我覺得她太有GUTS了!)
妳之前要看菊家禁播是這部"南/京!南/京!"跟"拉/貝/日/記"嗎?"南/京"好像不日會在香家上映……但我要考試,看來又要依靠山寨的力量了XD (不要說得那麼大聲啊!)
老實說,我現在才知道……原來小菊你也會禁播片子的啊……(我無知地以為只有耀家會……我錯了!)

至於簡繁之爭,我從新聞看到,好像已經決定廢除某些過於簡化的字?但如樓上的鈴音大人所言,簡體字對我來說方便我書寫XD (尤其是要命的公開試) 而我自己身為繁體使用者,理所當然希望大家都用繁體字XD (不叫正體字是因為……我瞄到上面提及灣妹似乎不當小香跟小澳的中文字是正體字……難道跟用語不同有關嗎?Q_Q)
[刪除線]個人極度反對把中文字全面拼音化,這只令我覺得這是媚外的產物……(扶額) 拼音不也都是英文字母嗎?難得我們的文字跟人家的不一樣(我還覺得蠻有美感呢),真不明白有什麼理由去改……唉,我們何時才變得跟小菊一樣,為自己的文化感到自豪啊……有時好羨慕他們啊……(淚)[/刪除線]

其實我也覺得……灣家人不承認自己是耀家人,某程度跟耀家一些負面行為、新聞或報導有關……(就如zooska大所言) 我曾經好幾次聽過灣家網友向我抱怨他們怎樣受到部分耀家人的無禮對待……(網上也見過)
可能跟政治環境有關吧?因為我們已經回歸,所以基本上不太會遇到這些事……@@ (頂多偶爾在8度看到有人罵小香是亞瑟的狗奴才而已) 也有部分要歸功當年回歸時,中央只對內地釋出正面新聞,反而廣/州那些看到香家電視的地方,卻比較了解小香真正的想法
[刪除線]我反而總見到沒質素的獨派,常常來討論區宣揚他們的主張……明知道我們不會被你們同化,就別在我們的地方不分青紅皂白中傷耀君……(小香家把黨/國分開的人多的是) 所以我比較不喜歡獨派……(扶額) 但我也有網友是獨派的……不談政治囉~我被雷得想哭……QQ[/刪除線]
但耀家上司對我們算不錯了,例如上次某個世界會議法叔說小香是逃/稅/天/堂,結果耀家上司矢口否認,但其實我們大家也心知小香家確實是逃/稅/天/堂……(扶額) 嘛,其實耀家上司可以對灣家上司更溫柔?

我對外比較常自稱自己是香/港/人(習慣使然),也不抗拒說自己是中/國/人啦(反正是事實,有興趣可以找找90年代的港產片看對白。不曉得是否自己心理作用,老是聽到劇中演員明示暗示自己是中/國/人?) 對我來說,只要承認自己是中/國這地方的人民,那就是中/國/人吧……沒特別考慮政黨問題……因為外國人一般都把我們跟耀君分開看的說……(汗)

說起來,我想起最近愛和有好幾個帖子引起過這類敏感爭論……有一個帖子推菊灣,看得出灣家人很喜歡(圖也很可愛),但雷到部分耀家人……說不要拿耀的屈辱史去萌,語氣跟用詞都超強硬的說,但也有耀家人支持樓主囉~然後昨天卻看到一篇說灣妹很喜歡很喜歡小菊(投票啦),然後大家討論灣妹愛耀君愛得不太夠的原因XD 據我所見大家也很溫和,努力尊重彼此,知道大家接受的教育不一樣,所以彼此要諒解跟了解……
這不禁令我有種偏見:會不會是女生比較溫和的關係?我每次見到慣/青都感覺他們是男的說……(扶額) [刪除線]YU大你可以解答我這個問題嗎XD (不要在別人的日誌搭訕!)[/刪除線]

說到最後,突然想問,大家有看過"醜/陋/的/中/國/人"跟"中/國/不/高/興"兩本書嗎?@@ (滾走去溫習XD)
  • 蒨鈴 さん |
  • 2009/05/02 (04:13) |
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無題

有些耀家人確實會很激動阿魯……不過我是覺得香君那邊的人普遍挺愛國的~

文字也不是一成不變的啊~~所以,簡體字也沒有錯,再説了,繁體字裏面也有和日/文漢字一樣的呀~

然後,聆褆大人的某畫裏面有一些小錯誤,NINI說和小灣認識不是在明/朝就是清/朝,其實我們歷史課本有說過,三/國時期吳/囯就派了誰去琉/球(就是臺/灣)了,後來才是16/64鄭/成/功/收/復/臺/灣(說實話我歷史並不好),其實小灣很早以前就在NINI身邊了!!那幅畫比較難找,直接在這裡說了……
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/02 (12:08) |
  • Edit |
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無題

給蒨鈴大大 XDDD

沒錯啊志玲姊姊她的母親是 GREEN 的 XDDDD
而且還是該黨的大金主喔 >_O
所以其實志玲姊姊一直處在一個尷尬的情況…不過看她現在這支廣告,真的就會覺得其實她真的很有勇氣 XD
  • 依邏 さん |
  • 2009/05/02 (17:45) |
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無題

to蒨鈴大人,
这两本书我都有看哦。《丑陋的中国人》是我初中时代看的,最近下了电子版正准备温习。《中国人不高兴》是最近看的,没几页就要看完了。在《不高兴》前还有一本《中国人可以说不》,是一个多月前看完的。
最近打算看的是林语堂的《吾国与吾民》,芥川龙之介的《中国游记》和旅日作家陈舜臣的《鸦片战争实录》。也推荐大家看。
另外to楼上各位大人,
请各位不要激动。历史在两岸三地的人们间设了一道屏障,我们其实在过去都交流不够多。所以,相互有一些误会或者片面的想法也都是正常的。现在大陆发展的还不够好,和过去的历史割裂的太大,大家对自己土地上曾经产生的文明不够自信,甚至有人恨不得投生在阿尔家和菊家,而有些人总是不能沉下气来思考和说话。自1840年到文革结束后的历史对这片土地上的人们所造成的折磨实在是太大了,但是我们在复原。我个人对这个民族还是很有信心的。
有些话题放在当今,大形势摆在此,恐怕仅靠口头的论说是论说不出一个妥当的结果的。不如让我们多交流一下彼此的生活方式啊过去经历的事情啊,多多相互了解。或许我们的想法并非离得那么远。
另外,为了不用时时解释我是大陆人,所以即使作为正体字的拥护者,我还是在这里用简体字吧。-3-
  • sumisumi さん |
  • 2009/05/02 (19:43) |
  • Edit |
  • 返信

無題

這裏是前几日忽然露頭的耀家人^^(混蛋是几日麼你誰==)
我的异想天開是先讓耀家的“貴族階層”以寫繁體字為雅好,再往下推廣……但很明顯我穿越了現在耀家只有暴發戶階層|||前些日子還出了一本標題有夠辛酸的<最後的文化貴族>的書不是|||(扯遠)但耀家上司最近用繁體題字來著,應該是個不錯的訊號?
不過說真的如果真能證明簡體字和日文是一碼事的話估計有很多耀家人就主動回歸了(正色)

荐書的話,陳/丹/青/先生文集的第三部<荒廢集>聆褆大人那裏可曾見到?長久以來無緣踏上寶島.然先生在自由談一欄中有為灣妹撰文三篇,終于令我在諸多令人煩躁的輿論喧嘩針鋒相對中得以窺見一個被形容為"溫良恭儉讓"的日常灣妹.不過只怕大人讀了以後會對這邊更加無語了罷(笑)另外最近在學校圖書館中閱讀藝/術/家/出版社的<臺/灣當/代/美/術大/系>和<穿/越/驚/濤/駭浪的臺灣美術>,怎麽說呢……跳出身處的語境的一個開始吧,世界好像真的又不一樣了.我沒辦法確切表達自己的感受,隻能說,很難過也充滿混亂,有為灣妹,也有為耀君。


TO.LS的灣家人
灣家也有跑到陸客跟前喊一/邊/一/國的……(扶額)我個人的經驗是:“為,為毛他們這麽討厭我們=口=!!?”當時整個人都傻掉了……這真是個惡性循環……(再扶額)

TO蒨鈴大:
就是那個“妹儿啊,哥啥时候才能成为你心中的一番好き啊~”的淚目帖麼~?(標題實在很有趣所以想打出來><)本來看到回復我也很高興來著然後看到圖區的某個帖……咳被鎖的好慘||||(巴哈姆也有髮過的那個灣妹史漫畫)雖然看到掐架就馬上跑去舉報的人是在下,結果又後悔了應該先說兩句再同歸于盡來著||||發那帖的人應該只是想和這邊分享一下灣妹的成長歷程吧?這次我倒真覺得是耀家這邊太敏感了來著|||
"中/國/不/高/興"這本書……老實講我生理排斥了==真是有點被嚇到了呢……對中青報的觀點完全贊同.順便問一下港家人對梁/文/道先生的看法如何?最近在讀他的"常識"一書^^


暫時先說到這裏……有白目之處請千萬包涵因爲想說的話實在太多了所以又開始混亂+腦癱了||||
  • 路鴉 さん |
  • 2009/05/02 (21:39) |
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無題

[color:9966FF]鈴音大人>
其實我覺得不是保守的問題....XD
大家考試時間應該都差不多吧,可是我們這邊(我當年)作文還要求不可寫錯字簡字注音文及誤用成語,可是大家都還可以運用考試時間@@(至少我當年也是寫完考卷檢查過一遍後還有剩餘時間睡覺XD")
文字這種東西真的是多寫多看多用就會簡單快速(我寫日文也很慢),端看大人偏愛哪一種吧。>_O

老實說我知道阿灣在三/國時期就是吳/國的屬地,不過我記得那時不叫臺/灣,所以我是以臺/灣一名正式出現在中/國版圖時算起啦,且漢人大舉移民也是從鄭/芝/龍時期XD
只是太複雜了,所以在本裡乾脆馬修模糊掉。

楔子大人>
看過大人的文章,我反思了一下,現在會覺得簡體其實有發揮它一定的成效的,但是我個人真的覺得官方宣傳及正式文件還是寫正體好,美觀、認真又正式,簡體真的可以民間私下用就好。

誰大聲誰就贏這點,有好也有壞啦,端看我們怎麼利用這個劣根性XD

路過大人>
其實在她拍這隻廣告前我就已經被她的外型和不多話的個性迷得暈頭轉向(爆),
現在看她拍這隻廣告說這麼有勇氣的言論讓我更佩服她就是。

蒨鈴桑>
「南京!南京!」我已經看完了,感想要說多很多要說沒有真的也沒有XD
目前想畫的有一個漫畫和單圖,不過以現在這種狀況不知道畫不畫的出來(老家繪圖的工具用不太習慣),漫畫畫出來有點怕又被阿菊家罵反日,有點苦惱XD
現在很期待「拉貝日記」,南京南京實在太沉悶痛苦了,又是黑白片的拍攝方式,我希望拉貝日記能夠〝耐看〞一點(笑)。
我倒是不驚訝耶,當聽說他們把二/戰一些自己惡行的歷史抹去甚至污指我們捏造,我就猜想他們會是怎麼樣對待這類片子的。
每次看到阿菊家說蔣先生是殺人魔王我真的也很不以為然(而一些灣家人也被他們洗惱),蔣先生畢生殺最多的就是阿菊家的士兵和阿共吧,且要是蔣先生真是他們說的殺人魔王,就不會有這麼多二/戰結束後從中/國(包括灣家)撤退回去的菊家士兵吧。

我也覺得拼音化很愚蠢媚外,不過我也不知道要不要向大家推廣灣家的注音XDDD
話說香家和耀家是怎麼學中文的?我好好奇O_O

中華傳統文化真的很好啊....唉。

我覺得灣家也有對耀家不客氣的人,所以我兩邊都覺得很沒水準XD(像是張●清事件)
不過像是毒商品真的是太誇張了,商人也要有良心啊,那段時間我也對耀家不是很諒解。
我覺得現在耀家上司算是很溫柔的了,溫柔到我懷疑他是不是要來陰的XD
但我也不希望現在灣家上司降格啦,現在的上司是還沒有出現讓我覺得有自貶國格的嫌疑,前陣子看灣家政府因故跑去罵CNN讓我覺得很愉快(巴飛)

我真的確定菊/灣是灣家的大宗,看創作量就知道了,但我自己非常討厭啦,就算讀灣家史也喜歡不起菊/灣來(要搞現在宅腐碰友就隨便),要歪果人和阿灣配我會更愛阿米多很多多多多多多(爆)

沒看過呢,不過現在還在老家養病,隔壁就是我妹學校,我會趁機去她們圖書館尋寶看看的。

路鴉大人>
大人們推荐的書我還沒有看過,反正這幾天借住妹妹住處,我會去她們學校圖書館尋寶的XD
咦?是怎麼個難過和充滿混亂呢?囧

經過八年的洗惱,大家都偏激掉了,希望各位大陸朋友們別介意,大部份灣家人還是很理性的。

大人不會白目啦>_O/
不嫌棄的話可以常來發言唷~[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/03 (12:25) |
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無題

私は日本人ですが、湾の家での日湾派の広まりを見ると違和感を覚えます。
動画などで中湾に比べて日湾が多いのを目にすると日本人の私から見ても明らかに私たちの国家に媚びているとしか思えません。
台湾の方は中華文化の後継者の一員であると私は思っていますから。
勿論、あなたを含めた台湾の方々が私たちの文化を気に入ってくださるのでしたらそれはとても嬉しいのですが、中華民国のしての誇りを持って頂くことは、私のような共産主義が嫌いでしかし中国と仲良くやって生きたいと思う日本人にとってもとても喜ばしいことです。

南京大虐殺否定派の人達は当時の南京市内の安全区の平和な写真を取り出し、「虐殺はなかった」と主張します。
確かに安全区内では日本軍の蛮行もなかったでしょうし、外国人から秩序を保ったとして感謝状も贈られています。
しかし、それとは裏腹に揚子江周辺の虐殺の様子を色々な本で目にします。
同じ南京市内でもこんなに違うのですから、
否定派が実際にあったことまで隠すのはたやすいことでしょう。
ですからもっと被害者側(特に中国の一般人)には日本に届くよう声をもっとあげて頂きたいのです。
中共政府の場合は独裁をより強固にするために
歴史問題を利用する可能性も考えられますから・・・(私も日本人なのでその点は警戒します)

わたしは過去にあなた方を含めた中国の方に多大な被害を与え、心を蝕んだことを謝罪します。
と、同時に日本文化に関心を持っていただいていることを感謝します!><

我是日/本/人,不過,看在灣的家的日/灣派的擴大的話記不協調感。
看動畫等比中/灣日/灣多的的話從日/本/人的我來看明顯地對我們的國家諂媚著只認為。
我想台灣是中/華/文/化/的繼任者的一員。
當然,包含了你的台灣的各位中意我們的文化那個非常高興,不過,請有中/華/民/國/做的驕傲的事,是對想討厭以外像我一樣的共產主義做與中國關係很好地做有效的日/本/人來說也非常可喜的事。

南/京/大/虐/殺否定派的人們主張取出當時的南京市內的安全區的和平的照片,「沒有虐殺」。
作為確實在安全區內也沒有日/軍/的野蠻行為,從外國人保持了秩序感謝信也被贈送。
可是,以及相反用種種的書看揚/子/江週邊的虐殺的情況。
是到同樣的南/京市內也這麼從
不同,實際有否定派的事掩蓋容易的事吧。
因此更到受害者方面(特別的中/國的普通人)到達日/本的那樣更請提高聲音。
為了是中/共/政/府的情況更堅固獨裁
利用歷史問題的可能性也能考慮因為···(我也是日本人那個點警戒)

我謝罪給予對過去包含了你方面的中/國很大的受害,侵蝕了心的事。
同時感謝承蒙對日/本文化有關心的事!>< by excite

不好意思
謝謝><
  • 菊の家から さん |
  • 2009/05/03 (14:29) |
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無題

純粹想吐嘈漢字跟簡體字XD(毆)
我覺得漢字比簡體字好懂一些
因為字的架構起碼還在
其他的部分假名帶過去就算了
反正現在不是我們的文化
對面那個只剩部首的東西我真的不知道該說些什麼比較好XD
雖然中華文化裡某些古字也是很簡化的結構就是了
[�Ǿ�]所以其實他們這叫反璞歸真?[/�Ǿ�]
以前曾經聽到某些同學說寫繁體字好麻煩
為什麼不用對面的簡體系統呢?
我當下真想大喊文字是重要的文化之美阿阿你想做什麼?!
  • sugarcat さん |
  • 2009/05/03 (17:02) |
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無題

菊の家から様、
はじめまして、耀の家からきた者です。あなたが中国語を理解できるようです。私は中国語を書きます。
在网络上,说到共/产/党独不独裁的,我很惊讶日/本/人的反应往往比中/国/人还要来得激烈。而且我发现贵国的一些报道,还有贵国很多人对于中/国的现状知识,偏离到荒谬的程度。我想向大人推荐一个在上海工作的日本先生的博客,希望大人可以看看。
http://totorohiroshi.at.webry.info/
关于历史问题,。现在给我的感觉是,激进的右翼未必那么多,但大多数人都抱着一种逃避的想法。据我所知,贵国国内描写那段历史的书籍资料并不少。实在无法理解这些故意扭曲历史的人的心态。他们这种行为迟早要把日本往危险的路上领。我对两国的未来关系不乐观。
  • sumisumi さん |
  • 2009/05/03 (19:50) |
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無題

我被這段話感動了Q_Q!(我有大大本子*)
我個人的立場是我是中/華/民/國的人民(←又沒人問妳(炸))
之前的想要留言的內容不小心自己刪掉了Orz……所以沒力打了。
很多人都說自己是台/灣人,我個人覺得是因為小綠的影響吧Orz"(八年,一個小孩都可以要讀小學了)
大/陸友人還認為台/灣是國/名Orz",只好極力解釋說「中/華/民/國」才是|||,灣家人真的要想想……自己的國/名到底還存不存在心底呀……現在就連耀家人會認為台/灣是國/名而不是島名……看到台/獨人士我個人是比較討厭,因為太極端了Q_Q|||(對不起我也很偏向小藍,但小綠以前的民主精神我很讚許)

內心OS:台/獨人士請你們想想,要安穩的吃喝拉撒睡的前提要有國家,我們的國家是中/華/民/國不是台/灣啊啊!以/色/列亡國兩千多年都仍然堅持他們是以/色/列,為什麼中/華/民/國過不到一百年就說自己不是中/華/民/國而是台/灣(單純稱呼而言,沒有其他意思),我實在搞不懂啊……Q_Q

希望大大能夠繼續加油,本子真的復燃我對中/華/民/國的愛了(之前已經快死心了Orz"),雖然萬國場時代購沒辦法請大大簽繪(太恐怖了萬國那情況(驚悚)),但希望明年考完的時候能夠親自北上找大大交流*


以上言論本人願意負起責任<(_ _)>

無題

初次發言,先向樓上一長串的諸位一拜,不論各位來自哪裡.

潛水很久了,心底一直都很高興有聆褆大這樣的一個平台,大家可以和平理性地交流這些敏感的問題,作為一個自詡理性的偏綠學生
(絕對≠獨,不是所有民/黨支持者都希望獨的,我也不認為我是民/黨的支持者,只是我對事物的看法是被歸為偏綠),我希望能夠和大家交換一些意見,互相理解不同的看法,而不被踢出去或被歸為台/獨份子^^".

我出生在一個本/省/人家族,我知道現在還在說族/群真的是無聊透頂的一件事,可是這是歷史的一部分,至少是這段歷史構成了我的家族,這不只是政治,而是我們家傳下來的,一個受過日/本/人統治,看過中/華/民/國/遷移來台後種種情況,直到今天的故事.我猜,我的認同過程,不知道是不是和大家是有一點不一樣的.

另外,在這邊先向對岸的朋友道個歉,我不知道我以下的言論會不會令各位不快,但這些是我真實的感受,我身邊有一些對岸的朋友,有可以理性討論的,也有直接嗆我的,不過絕大部分都有默契的忽略政治問題.

有時不能只怪民/黨,很多時後我認為自己是台/灣/人更是因為我不願意被人家當成對岸的人,而這些情緒,是我自己的意識,是因為我看到中/共百般打壓,不願意承認我們的時候的憤怒,不論這個承認是中/華/民/國還是台/灣,還有樓上許多大人們提到過的所謂'憤/青'(不知道這個字要不要分開的好....),他們的言論,讓我這個住在台/灣的人真的氣炸了.

我不會說我是中/國/人,是因為現在對岸的認同是中/國/人,而我認為我不是中/共的一部分,但我是中/國/人沒有錯.我的認同是文化上的,這就是我現在的處境,我非常喜愛中/國/文/化,也以身為中/國/文/化的繼承者為傲,但同時,我也很驕傲我是一個台/灣/人,我們是一個小島,但我們的民主與經濟是靠過去上一輩的努力發展而來的.

另外還有一個原因,你說"Chinese",10個老外大概有9個都會已為你是P/R/C來的,可是說Taiwan知道的人比較多,至於為什麼會這樣發展我就真的不知道了.

余光中先生的一句話,是我的座右銘"莫為50年的政治,毀了5000年的文化."

從這句話出發,我是一個台/灣/人,但也是一個中/國/人.

無題

>sumisumi大人
こちらこそはじめまして。
私は翻訳ソフトを借りてなんとか意味をとっています。ですからしっかり中国語が理解できるわけではありません。

文章を拝見させて頂きました。
どうやら私は、あなた方の政府の独裁性を強調しすぎてしまったようです。
その上、日本人にはそういった考えの人がおおいそうですね。
私は、中国政府が国民に人間らしい生活をさせていないといった意味で「独裁」といった言葉を使ったのではありません。
あなた方の政府は、景気刺激対策や豚インフルエンザの対処法など、とても国民の為を思っていると感じます。
しかしチベットなどの民族問題となるとあまり自由な報道を許していないように思えるのです。私はこれを悪とは決め付けません。
人民共和国のような多民族国家にはそういった権威が国家の安定のために必要だとおもいますから。
けれどその為には国民の外国に対する感情もある程度まとめておく必要がある場合もあるのではないかと日本人の私は思うのです。
実際、過去に日本人はあなた方への差別的な感情を煽り、侵略に至った訳ですし。

「独裁」という言葉を必ずしもマイナスの意味で使ったわけではありません。

中国国内では日本人が思っている以上に言論の自由は高まっているのですね。
貴重な資料のアドレスを載せて頂き有難う御座います。

歴史認識についてですが、あなたは過去を反省しない日本の対応をみて憂えているようです。
日本、中国、どちらにも自分たちの都合の悪い歴史を隠す傾向はあると思いますから
両国で共同調査をし、日本政府にも真摯に中国の方々へ謝ってほしいと思います。

正是这边初次见面。
我借翻译软件想办法把意义看做着。因此好好地不是应该能理解中文。

请让我拜读了文章。
好歹我,好象强调了过多你方面的政府的独裁性。
据说而且,对于日/本人那样的考虑的人多。
我,不是使用了以说了中国政府让国民没做象人的生活的意义「独裁」的言词的。
你方面的政府,感到景气刺激对策和猪流行性感冒的应对法等,非常想因为国民。
可是象没允许要是西藏等的民族问题过分自由的报道一样地认为。我与恶不指摘这个。
想对于象人民共和国一样的多民族国家为了国家的稳定的必要那样的权威。
但是日/本/人的我想不是也有需要如果为此对国民的外国的感情也某种程度预先归结吗。
实际,过去日/本人应该吹动对你方面的差异性的感情,达到侵略。

不一定是应该以减的意义使用了「独裁」的言词。

言论的自由提高着到在中/国国内日/本/人考虑的以上。
请登载贵重的资料的地址令人感激。

关于历史认识,不过,你好象看不反省过去的日本的对应担忧。
日/本,中/国,想也希望想有哪边也隐瞒自己们的不方便的历史的
倾向在两国做共同调查,日本政府真挚地道歉给中国的各位。
by excite
  • 菊の家から さん |
  • 2009/05/04 (19:57) |
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無題

菊の家からさま、
そうなに真面目なリプライがありがとうございます。もしあなたように冷静にものごとを考える方がおおいならばいい。
貴方の考え方がすべて賛同ではないけど、私と同じ考え方になるのが強制したくない.でも中国問題の興味があれば、もっと関連資料を収集されるほうがいい。日本からの観点、中国からの観点、よその国からの観点。政府側の論評,それに、非政府側の論評。色々な観点受ければ、事実が近くなろうとおもう。
あなたが日本、中国、どちらにも自分たちの都合の悪い歴史を隠す傾向はあると思いますからと言った。それは事実だ。でも私たちがいままで真実歴史の問いつめることを放棄しません、問題があるんですが。貴方たちも頑張れね。
両国で共同調査という観点を賛成します。
  • sumisumi さん |
  • 2009/05/05 (14:50) |
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無題

sumisumi大人

こちらこそ有難うございます 謝謝。
2chなどの日本の掲示板であなた方に対するひどい発言などで日本人に対して冷静さを欠くイメージを
中国の方々に持たれてしまっているようではないかと不安だったのですが、安心しました。
共同調査については南京、慰安婦、731部隊・・とあらゆる問題にて必要になってきますよね。
あなたの言うとおり、私ももっと資料を集めてみようと思います。
  • 菊の家から さん |
  • 2009/05/05 (19:05) |
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無題

這不禁令我有種偏見:會不會是女生比較溫和的關係?我每次見到慣/青都感覺他們是男的說……(扶額) [刪除線]YU大你可以解答我這個問題嗎XD (不要在別人的日誌搭訕!)[/刪除線]

說到最後,突然想問,大家有看過"醜/陋/的/中/國/人"跟"中/國/不/高/興"兩本書嗎?@@ (滾走去溫習XD)

-------------------------------------------------

小的回來了……額……今天遭受了相當沉重的打擊

最近相當積極地參與“漢/文/化/復/興”和“漢服”的運動。因爲一個偶然的事件,在百度漢服吧一個帖子裏把小的回/族身份表露了一下。結果引來不少口誅筆伐。爲了不引起無謂的爭吵和内訌小的決定打落牙往肚裏吞,壓住火氣說軟話……最後結果還算比較和諧……不過最開始的時候真得不大好受,挨了劈頭蓋臉的一頓痛駡。當然邊上更多的是勸導的好人。

好了切入正題……

謝謝聆褆大人的關心m(_ _)m最近滿忙的所以來得少了

蒨鈴大人,女慣/青也是有的,數量不少,也許從口吻看不大出來。常在大陸論壇轉的話會見到不少。
漢字徹底拼音化的範例有一個:越南。其實越南和韓國一樣,漢字只有貴族才會認會寫。所以最開始法國人發明的越南文還是對掃盲起了一定作用。但是近年來也有恢復漢字的呼聲,因爲傳統文化喪失的緣故。
其實禁播片子各國都有的XD 那兩本書我也讀過,一家之言

另外,铃音大人,如果妳要宣傳聆褆大人的本的話,一定要小心了。小的勸你千萬不要宣傳。這種敏感的東西不是玩的。自己收藏自娛自樂就好了。

無題

怎麽會這樣....我都沒有加斜杠囧

無題



忽然想到在台灣你考試如果寫簡體字.老師一律當錯字呢~
現在也還是一樣,而且我十分認同老師的這份態度
還有關於考試的書寫,說真的我覺得這只是熟悉度的問題

中國字本來就象形文發源
我不知到對岸高中有沒有類似"國學概論"這門課
有的話那麼應該就會許慎的"說文解字"有印像.每個漢字的組成方式都有其意義,一旦被拆解便是將她原先的意義去除.這樣只是讓字符號化


繁體字其實就是各種圖案衍伸組合的一種字體.
圖像&意義兩相加持下其實是很有助於記憶的
因此並沒有什麼簡體字比較好記好學這回事

某國外的漢學者林西莉就在她《漢字的故事》一書上說過
將字拆解過後的簡體字,少了原先字意對他來說更難以記憶。

但是說了這麼多.其實我不是很在乎NINI家用簡體還正體

台灣跟香港也不是什麼落後地區.不會因為那13億人口用簡體就讓正體失傳,他們愛用簡體就簡體,跟台灣用正體沒什麼關係

是說樓上大大說得很好.把心聲都說出來了

我也想說我是中國人,可惜我不想被國外當成是中華人民共和國人
所以還是繼續說自己是台灣人好囉

無題

LS的樺夜大人,小的在上面有問過這幾個問題,不明之処還請指教:

話説大/馬和新/加/坡的華人其實和香/港的關係比大/陸親密的多

那裏的華人都很愛看港漫的,也比較香/港化

不是說粵/語/客/家/話的廣府人就是說閩/南/話的福/建/人和潮/州/人(後者更多才對),按理也應該和台/灣關聯緊密才對

還有是不是只有把台/灣的漢字叫做正體字?港/澳的漢字算不算正體字?

無題

其實正體字就是繁體字我覺得
wiki裡把香港跟台灣分開或許只是因為兩地翻譯的不同吧?

然後關於大馬跟新加坡.跟他們不熟.所以不知道(拖走)

是說其實我覺得台灣跟對大馬跟新加坡並沒有熟到哪去....
(有誤請盡量批)
雖然台灣好像不少藝人是出身那邊

搞不好跟大陸人.台灣還比較熟一點喔~我自己是這樣啦

無題

不過說翻譯的不同...
其實有很多字就算換去台灣版還是用別國的翻譯呢~"~
有時候找WIKI用中文搜尋還因為翻譯問題搜尋不到說……

無題

[color:9966FF]菊の家から様>
我最近的話題可能會讓身為菊家人的您感到不舒服,所以非常感謝大人還願意來參與討論QDQ

說到面對歷史傷痕這樣的事,其實我還蠻為我們的政府願意對歷史傷口負責的態度感到自豪。儘管會被別人罵懦弱,儘管我也覺得就當時的狀況我們的政府是用不著道歉的,但是我們的政府還是願意為2/2/8事件或白/色/恐/怖給大家造成的傷害一再地表示負責及歉疚(所以我完全不能理解無法原諒這樣的政府的人)
我也相當敬佩ドイツ政府對二戰的面對及負責態度,希望哪天阿菊政府也能這樣不逃避的面對自己的錯誤。

但謝謝您願意為這件事感到歉意QvQ

sugarcat大人>
咦?是留部首嗎?不是去部首嗎?其實搞得我有點好奇簡字要怎麼查字典XD
下次去尋寶看看好了!
說到文化,其實就想到歷史的根就是文字的發展呢,有文字出現才能開始叫歷史唷。
而且中/國文化不就是圍繞著中文衍生的嗎?
不過簡字........文革之下的產物請容我怯步XD(查了一下簡字其實脫離了六書造字原則)

苑大人>
啊啊,大陸朋友覺得臺/灣是國名,大概是因為阿共政府極力打壓中/華/民/國這個名詞的存在吧,而阿綠又極力搞臺/獨把中/華/民/國鬼隱。八年前我也是阿民派的啊,不過我那時支持的也不是他們的臺/獨意識就是XD

呃,臺/灣之所以不能像以/色/列大概是因為歷史背景不一樣吧?阿民總覺得中/華/民/國是對岸來的不夠本土啊,不過他們寧可當米國人或阿菊家人倒是讓我很唾棄就是了(也不想想自己的老祖宗還不都是對岸來的,原住民我不予置評,但連原住民都抗日啊XD)。

萬國場人潮真的很驚悚囧
不過明年嗎....明年我還會在嗎?(喂)

傘大人>
看完大人的留言,我其實不覺得大人很偏綠啊XD
老實說我對現在的阿民的印象除了獨和為反而反外,我真的也不知道還有什麼....(好失禮)
當年我偏綠的時候也不覺得我是獨派擁護者,但是八年下來光那個杜教育部長就令我超失望。而因為杜前部長的關係,所以我超崇敬余光中先生,看到大人引用余先生的話就讓我很有親切感啊XD(不過比起余先生的詩我更偏愛他的散文XD)
其實我不覺得我的現在思想和當年有什麼改變,只是現在的阿國和我比較相近。(而且光那個杜前部長和莊主秘的存在就夠我轉向了A_A)

我同意大人說打壓的部份,因為我一直也是這樣的感受,不過現在比較懂得區別,而且當我知道也認識大陸也有許多為中/華/民/國或正體字或中/國傳統文化所努力的同胞後就會比較釋懷而且比較能把他們和阿共及憤青分得開。且我覺得外部打壓其實沒有內部打壓來得可怕,所以我會更痛恨獨派人士吧。

Yu大人>
得知大人參與這類活動實在讓我很驚訝又感佩!OAO
不過漢服是?明朝時期的?XDDDD(還是民初的呀?)
咦?為什麼回/族會被打壓啊?囧

樺夜大人>
〝我也想說我是中國人,可惜我不想被國外當成是中華人民共和國人〞
唉,大家好像都是這樣的想法吧,我也是一樣,所以很痛心啊。
因為我覺得我自己愛中/華/民/國更甚過愛臺/灣啊....

骨大人>
欸?翻譯?@v@[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/08 (22:31) |
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無題

關於版主在回「菊の家から樣」的話裡,有小小的反駁//
-------

"說到面對歷史傷痕這樣的事,其實我還蠻為我們的政府願意對歷史傷口負責的態度感到自豪。儘管會被別人罵懦弱,儘管我也覺得就當時的狀況我們的政府是用不著道歉的,但是我們的政府還是願意為2/2/8事件或白/色/恐/怖給大家造成的傷害一再地表示負責及歉疚(所以我完全不能理解無法原諒這樣的政府的人) "

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2/2/8事件其實真的算是當時政府的錯呢@@
查緝私煙的官員誤射路人之後的後續處理,比如說短期戒嚴啦、派兵鎮壓啦,都其實是不太必要的呢。當時在事件發生過後,各地的民代都紛紛成立二二八事件處理委員會,要盡力維持社會治安和處理善後,但是當時陳儀卻虛與委蛇,錯失了可以使這件事和平落幕的契機,反而用血腥暴力來鎮壓。
用現在的話來說,應該叫做「執法過當」,不符合比例原則。國民黨確實需要位這件事道歉啊......〈當然國民黨已經道歉了ˊˇˋ〉

白/色/恐/怖的形成確實有他的歷史背景,當時政府那樣的做法也確實是可以理解:因為國共內戰會失敗、國民政府會退守台灣的原因,有一部分是因為那時有許多共產黨的間諜滲入政府高層,竊取機密。所以當國民政府來台,檢討了失利之因,決定要肅清匪諜。
但是在這個過程中,真正間諜抓了多少不得而知,無辜的人受冤卻不在少數。當時有多少無辜社會菁英受整肅和監控,這不必多說。
所以這件事也有道歉的必要呢。

總此,版主怎麼會說用不著道歉呢@@?
因為我們生長在現代,沒有經歷過那個時代的事,所以很多事無法體會是無可奈何的。但是應該可以想像那種親人或者朋友,無緣無故消失,再也見不到的那種可怕情形。所以,也請對2/2/8事件或者白/色/恐/怖受害家屬抱些同理心吧......

我沒有任何立場,說這些也不是要挑起什麼舊恨。相反地,我還很肯定國民黨懂得檢討和道歉的態度。只是對於版主一席話有些小小的異議,若是我會錯版主的意思還請多多包涵。


題外話,看完那麼多的的留言,深深覺得APH真是個敏感的東西呢~
  • 搜尋灣娘而來的路人s さん |
  • 2009/05/09 (16:45) |
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無題

哈哈...我也覺得228道歉是應該的
不管是不是真心都應該要有個慎重的賠償跟形式
這對將來的施政.或是受害家屬都很有幫助

不過重點是.今天阿國早就道歉也早就賠償了.還搞了個紀念碑
綠綠還是動不動就拿這個發揮.聽久了真的很煩
大家都是台灣華人.怎麼不拿這種找自己人麻煩的精神去說說日本都不道歉呢?

搞得現在不少人聽到228就覺得是某些腦殘在鬧
那些真正的受害家屬還真是受了奇怪的牽連呢(攤手)

無題

[color:9966FF]搜尋灣娘而來的路人s大人>
其實我對2/2/8也有一點研究,白/色/恐/怖我也知道有許多冤獄,但以[b]當時的狀況[/b]來說,我真的覺得是需要的。我也承認2/2/8陳/儀處理過當,但若您研究到在軍隊還沒鎮壓前在臺外省平民的處境,我真的也不知道鎮壓到底是對還是錯了。
而且當時,藉2/2/8一事起而做亂的灣家阿共(謝雪紅一派)、本地流氓、阿菊家浪人,混在一般民眾裡,以當時混亂的狀況,到底要怎麼分辨呢?當時的政府(蔣先生)一方面要應付國/共內戰,沒有時間能夠慢慢處理此事只能速戰速決,又他對陳/儀的信任(我相信今天換成我們,我們一定也是對自己的友人全權相信的吧),才會造成如此為後人詬病的事件,白/色/恐/怖也是如此,重病還需下猛藥,時值亂世的那時更是如此,我想要不是經過這兩段時期,和平和定定不會來得這麼快,所以我才會說〝就[b]當時的狀況[/b]我們的政府是用不著道歉的〞(如果要2/2/8道歉,我也希望當時帶頭打殺無辜外省族群的本省領袖也道歉,這才是和解),但如今的政府也檢討當時做得不妥以及波及到無辜的人們感到歉疚及道歉,我也很佩服他們承認及面對歷史的勇氣和精神。

不過我同意事過境遷的現在才能夠這麼理性的分析,也因為我不是當事人才能夠這樣客觀,所以我感謝、感念、勉懷也為所有為此犧牲的人們默禱,無論是哪一個族群,我們現在所擁有的和平及一切都是因為先烈們前人們的付出、奮鬥及鮮血而來的。[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/09 (19:33) |
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無題

[color:9966FF]糟糕,為什麼弄得我完全都在為政府說話囧
但是如果今天阿國也是完全否認二/二/八或白/色/恐/怖,不肯為他們波及到無辜人們一事表達歉意的話我一定也是很火,不過現在阿國反而倒是道歉道得太過火弄得全部都是我的錯助升阿民的氣燄讓我也很火(過與不及都很火XD),所以我才在這邊表達〝他們[b]那時的狀況[/b]其實是用不著道歉〞的說法。
畢竟也沒有人能夠否認因此帶來的社會安定,然後才能夠從集權走向民主(也就是真正的訓政到憲政)。

另外我也贊同樺夜大人的說法哈哈XD[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/09 (20:05) |
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無題

不知道我有沒有理解錯什麽,我很認同孫先生是一個偉人,可是那個蔣某我就實在不敢恭維了,一開始國/民/確實在抗戰前綫,後來因爲蔣某跟菊家上司有聯係,於是就變得消極了,遇到菊家軍逃跑的速度比得上意/大/利了。而且還製造了皖/南/事/變,襲擊共/軍,根本就已經沒辦法合作了,共/確實有派間/諜,MS最近一部叫做《潛伏》的電視劇就是講這個的(我沒有看過),但是是國/民/有錯在先。

PS:我只是鄙視蔣某和那個時期的國/民/,也是在孫先生逝世后蔣某才這麽放肆的。
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/09 (21:48) |
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無題

感謝版主的回答ˊˇˋ
小人果然是會錯意了〈掩面〉

很期待能在今年的FF14和CWT22看到您/////〈←不要隨便跟人裝熟啦〉

--

關於鈴音大人說的那些,小的知識淺薄並不知道呢@@〈恥〉
我會在考試後去把那部份瞭解更詳細些的。〈要考試了竟然還在上網啊〉
  • 路人s さん |
  • 2009/05/09 (23:26) |
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無題

鈴音大的說法的確以不存在在在下區區只從課本上而來的歷史知識中呢~
歷史果然是各家之言的東西呀~(毆)

APH是激勵人從不同角度看同一段歷史,並學會彼此尊重的好物~
  • zooska さん |
  • 2009/05/10 (00:37) |
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無題

[color:9966FF]鈴音大人>
雖然由我來說比較缺中肯,但說蔣先生跟菊家上司有關係....XD
如果大人是說犬養毅我還知道一點(那個人有支援過孫先生和蔣先生,而他因為立場不同在阿菊國內遭阿菊家人暗殺),所以我很難想像啦。
而且真要如此,他就會當汪/精/衛而不是領導大家抗戰了@_@(我很想請您去找他和犬養毅的合照,我覺得要是他這麼愛阿菊就不會那麼有勇氣在阿菊家穿長袍馬褂了)

我不清楚您們政府灌輸您們什麼觀念,老實說,我不認為蔣先生會怯戰,如果您是說像南/京/大/屠/殺這類慘事的發生,那是該守將的個人行為,中央當時要他做的是守城,該守將做的卻是比撤退更糟糕的事,我不覺得這樣的罪名可以安在蔣先生身上的。

皖/南/事/變是各家之言,我這邊看過的採訪也一直是阿共先偷襲國軍的,弄得國軍前方打阿菊後面有阿共的慘況,而且要是阿國在抗戰邊打阿菊邊行勦共之實,我相信今天領導大陸的應該不會是您們現在政府。

當然我同意蔣先生是個剛愎自用的人,所以也樹敵眾多,批評他或美言解析他卻實在抨擊他的人在灣家也不算少數,我當年也看了很多說蔣先生多壞多壞心機多重把他一些說是軼事的東西挖出來的(是真是假真的難辨啊),我是覺得什麼都可以批評,我也接受他心機之說(沒心機的人是爬不上高位的),但是說他抗戰消極或說他勾搭阿菊家,我實在很難接受啊XD

我倒是對抗戰時的阿國抱有極高好感的,像是葉問當時也是幫阿國做事的,後來阿共執政才逃到香家。如果您說蔣先生在孫先生死後放肆是指勦共一事的話,老實說蔣先生初期清黨是沒人支持的,連當時的元老汪/精/衛都抨擊他(那時蔣先生在阿國算哪根蔥?),可是到後面卻變成近全黨支持(包括汪先生)。
當然裡頭到底包括了多少政治算計就不是我這個俗人可以理解的了@v@
我只是說給您做參考而已。:D

路人s大人>
謝謝大人可以理解QDQ
其實該抱歉的是我常常語焉不詳造成大家誤會真的是很對不起OTZ

喔喔考試請加油XD

zooska大人>
〝APH是激勵人從不同角度看同一段歷史,並學會彼此尊重的好物~〞
推大人這句QDQ

所以謝謝願意來這裡和我們交流的對岸朋友們,無論我們學到的歷史是多麼不同但是卻有可以討論和反思的機會QDQ[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/13 (04:10) |
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無題

這討論串也太大一串了吧

硬吃下去肯定會消失不良

不過似乎真有那麼點價值值得細細品嚐完……

唉,再找時間吧

這邊的回覆僅根據在最最上層看到的作者所PO的東西為主

如果跟後面的回應有重複到或是相違到

還請多多包涵。

有一件事情

我是這麼看的


-----------------------------


全世界仍堅持真正在「使用」「繁體字」(兩個都打引號,目的下面揭曉)的「國家」

只有中華民國

-----------------------------

這句話有很多層面上會引起爭議

所以我許多部分都要做強調

第一:雖然是聽來的不過可信度似乎很高-->

韓國跟日本都有稿過「去漢化」這種事情,也就是完全去掉漢字。

終究失敗,但也終究證明他們不想用且確實在減少使用。(不是沒有完全不用就是了)

第二:仍在使用繁體字本身的意義與造型與歷史,只有中華民國。
韓國與日本在漢字的使用上,尤其日文,與中文字古意較相近(大化革新的結果)但是確實不同於「中文」。

第三:論民族,本來使用繁體字的最大宗--華人,因為對岸的「大恩大德」,變成了小宗。所以只好把範圍縮小,只有中華民國這個不太被承認的國家在用繁體字而已。


如此看下來--

一個活了數千年的文字,他與他的眾多衍生物,在競爭上相對是弱勢。這種情形下,我們該怎麼做?

文化,當然也包涵在語言和文字中。

然而現在,文什麼?文字都不文字了!

唉唉

如果,不是余光中那票人

還活著,還在支撐著這千年的巨大包袱的話。

恐怕早在四五時年前就該煙消雲散了……

那麼,如果余光中那批,那個年代那種背景的人都老死光了

誰來支持?
誰來維持?
誰來扶持?

還是就在時代的洪流中?

又有一個曾經發光發熱的文明精隨就這樣飄逝了?
  • zebra教授 さん |
  • 2009/05/14 (01:34) |
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無題

[color:9966FF]zebra教授大人>
哇哈哈,能討論的這麼長都是感謝大家能理性平和的交流心得~謝謝參與討論的各位!

就算他們死光了還是有我們啦。
讓我們這些熱愛中華文化且夠資格自詡為繼任者,效法孟子捨我其誰的精神讓這個文明再次發光發熱吧!XDDDD[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/19 (04:14) |
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無題

一討論到這些就會比較敏感了

很早的時候阿囯就已經派人迫害暗殺了很多阿共的人,陳/獨/秀只是一味忍讓,聞/一/多早就知道阿囯打算暗殺他,友人勸他避一下,但是他依然發表了最後的一次演講,沒多久就被暗殺了。

我並沒有說阿囯怯戰,但是當時菊軍打算從NINI南部打通一條通向越/南的路綫,又因爲蔣某和菊軍勾結,所以他們就沒有迎戰了,那時候國外評價說爲什麽中/國的軍有時候打得很英勇,有時候又很不像話,那是因爲後期阿囯和阿共已經分了。

所以聆褆大人認爲是阿共偷襲才使阿囯輸掉的么,那時候阿共已經是民心所向了,廣大的工/人農/民大都支持阿共(不然農/村包圍城/市怎麽來的),我承認阿共會贏也有間諜的功勞。但是阿囯的路綫真的不適合那時的NINI,辛/亥/革/命以後雖然推翻了封/建,實際上農/民的生活卻更苦了(這點可以從魯/迅的文章看出)

然後,我也不太想談下去了,確實兩家的説法不一樣也很難説誰對誰錯……高考以後見
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/20 (13:46) |
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無題

媽呀一進來差點被新圖閃瞎了+—+

阿國阿共的問題啊……確實真談起來就會沒完沒了……
給我們上專業課的那老師(已經60多歲了)說最近看電視播了緬甸戰役,才知道有約5萬國軍為開闢另一個戰場而長眠异鄉。爲何這麼壯烈的歷史卻知者寥寥,大傢心裏都很清楚。反正當時我是差點氣哭,甚至有點對阿共咬牙切齒。
但是,從大人話中也可以聽出來阿國那邊是怎麽抹黑阿共的,頓時覺得彼此彼此……個頭。
政治上的事情我不懂,對那次內戰也不怎麽清楚,阿國阿共哪邊比較正確我也更是沒得出個類似結論的東西,但我只覺得這場政權紛爭不僅割裂了小耀和灣妹的聯繫,還割裂了耀家人自身的歷史記憶,那麽悲壯的歷史卻連我們自己都說不清道不明。到現在還隨處可見類似國軍共軍哪邊對抗戰貢獻比較大的爭論。我實在不知這有什麽好爭的,明明都是為祖國而戰死的英雄同胞,明明我們自己都還沒能從那場大戰的創傷中恢復過來,不好好緬懷拜祭,不好好自舔傷口,卻如此輕薄的品頭論足,真是沒救。
以上全為個人感想有抽風的地方我自PIA……其他感想還有很多,過了這几日的課業脩羅期再來吧……


TO鈴音大:
聽說咱這邊是廢胡適,獨尊魯迅。灣家正相反……嘛~
反正“獨尊”某個人本來就很有問題,那二位先生假如地下有知,看到他們被政黨如此利用,甚至被當作意識形態對抗的“御用”,是否會哭笑不得。
啊其實我和大人說的好像不是一回事……只感慨一下雖然魯迅先生寫阿國的那些都是事實,但他未必會更喜歡阿共。
祝大人高考順利,咱也是從那時挨過來的~(拍)
  • 路鴉 さん |
  • 2009/05/20 (20:48) |
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無題

路鴉大人說得對,兩邊都有美化自己,我們這些沒有經歷過的人也只能聼大人說,難免會片面的。

雖然不能完全同意聆褆大人的觀點,不過還是了解到不少的黑歷史,希望聆褆大人能夠諒解阿共抹殺阿囯戰史的事啦(因爲……阿囯也是這麽做的啊……)

然後,還是不要再談敏感話題了(聆褆大人生氣了不肯簽繪就麻煩了……)。咱們還是一致對外推廣中灣中吧!!!(不好意思,是順推+逆推)
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/20 (21:07) |
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無題

TO鈴音大:
那個,其實……我只是作爲一只剛從黨國一體思想中稍微脫出`政治極度冷漠的小老百姓,為因黨派紛爭而給懷念烈士這麽純粹的事情也添加了意識形態因素,並割裂了我們的歷史記憶而感到很不爽罷了……其實我也不明白這些該不該說給灣家人聽……
我隻希望國共和解後能出現一個類似於露家紅場上的長明火,讓我們能真正好好緬懷我們的死者,並抱著感恩的心情繼續活下去。
  • 路鴉 さん |
  • 2009/05/20 (22:05) |
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無題

TO鈴音大
補充一下,也就是說,在這個問題上哪邊都不該被諒解,我只是一時咽不下爲國捐軀者的生命和歷史的真相居然不值政權紛爭的一個零頭這個苦澀的現實而已。
所以……說半天也只是些感慨罷了,幷不是為反駁什麽。
  • 路鴉 さん |
  • 2009/05/20 (22:28) |
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無題

我是从pixiv搜圖搜到大大的BLOG的耀家人……^^
硬食下樓上全部回覆真的耗費不少時間,不過也很感動大家理性討論的態度。

不知道由我來說會不會讓人覺得是在辯解或者包含別的意味,但同時作為K島住人和nico住人以及A/P/H愛好者,灣家的各位給我留有一個強烈的印象就是有點過於強調台/灣堅持正體字對於傳承中/華/文/化的意義了。
我在大學時候學的專業就是漢/語/言文學,這也是我從小到大的愛好。在我所學習的東西中,自然也是包含了關於簡體字的演化過程。上面的幾位大大其實已經解釋過簡體字的出現的歷史必然性,對於一個960萬平方公里大的國家、80%人口都是農民的泱泱大國而言,想要在短時間內快速地普及知識,簡體字的存在真的是有它的意義的。雖然簡體字捨弃了很多它被創造時候的意義,但在推廣使用的方便性上,它是真的優於繁體字的(我勉強也算是學過師範,對於兒童而言筆劃簡單的字學習記憶的速度遠遠高於筆劃複雜的字,這是我親身體會過的)。
但我覺得需要說明的是,大/陸/政/府雖然推廣簡體字的使用,但從未試圖讓繁體字消失,甚至在教育中,仍然保有繁體字以及古典文化的部份。我學的專業中有古代漢語、現代漢語、古代文學作品選、現代文學作品選等等內容,只要是古典文學或者理論的課程,所有課本以及參考書都是繁體字印刷,古代漢語課程上,老師也會詳細講解古漢字的產生、構成等等內容。這些中華 傳統 文化,在這邊也并沒有被捨弃的啊。
文/革毀去了很多東西,也是我最不能原諒毛/澤/東的理由之一,但我不覺得簡體字是會影響文化傳承的產物,相反,它推進了文化的普及,從這一點而言,簡直應該感謝簡體字。但繁體字卻是飽含著中華 文化 精髓的東西,同樣不能捨弃。
這樣也算是矛盾點吧,既需要注重實用性又需要注重內涵,乾脆大家還是把繁體字簡體字一起學起來得了(ry
其實因為從小看海賊版漫畫(翻印自台版或者港版)的緣故,我對繁體字簡體字都完全沒有閱讀障礙,不過寫起繁體字來還是非常吃力的。我原來有抄寫歌詞的習慣,曾經有一次心血來潮整整一本都用繁體字抄寫,結果感覺非常的累……也許是習慣問題,但寫一個字需要的時間比原來多一倍甚至以上的話,考試起來真的很痛苦的……(尤其是我這種每次考試會在2小時內需要把A4大小的4張白紙從頭到尾用蠅頭小字寫到滿的文科生……)這種時候,就很感謝我們古代漢語的老師沒有強迫我們用繁體字回答了……

呃……似乎講跑題了,不過我想表達的意思就是,耀家這邊,也絕不會把我們中 華傳 統文 化捨弃的,而我認為比較理想的方式還是繁簡並行比較好,分場合使用,如同聆褆大人所說,在公開正式的場合還是繁體字比較正式,而且,對於孩子們的教育上,最好也是讓他們學習這些漢字的來歷,讓他們從最基本開始懂得中華文化比較好。
就當是英文字母的大小寫來學習吧!啊哈哈哈……(毆

至於政/治問題,我認同上面大部份的觀點,也能理解無論是菊家的那位大大也好香家和湾家的各位也好的种种想法,毕竟我们受过的教育,学过的歷史都并不相同,但我相信的是,歷史的真相還是只有一個的,而在我們都還沒有把握自己看到了它的全貌之前,不要偏聽偏信自家上司的說法,也不要受他人的影響,自己去儘量客觀地探尋那些真實吧。
如同我也曾經很不能理解爲什麽灣娘不願意回家呢都是一家人在一起不是比較好嗎(←上司洗腦很成功),但在自己認識了很多灣家的朋友以及瞭解灣家更多之後,還是接受了現在灣家的各位已經不太熟悉耀耀的事實,這份生疏的形成也的確還是原來上司的責任。那麼,回不回來,還是要尊重灣娘的意思才是。

不過,私心里還是希望著,“妹妹啊哥哥什麽時候才能成為你心目中的一番好き呢?”起碼能有兩岸三地都能方便地買到對方的本子的那一天該多好啊www


以上,一不注意話癆了,也有點語無倫次,請各位大大見諒m(_ _)m
  • kamui さん |
  • 2009/05/21 (00:52) |
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無題

kamui大人一定不了解聆褆大人,聆褆大人可是覺得是NINI不肯回家,NINI和灣灣都是中/華/民/囯的(嘛……我不發表任何意見了……)我知道很多人不喜歡毛/澤/東是因爲文革,這個錯誤咱也很心痛的,不過我依然覺得他為NINI做出了很大貢獻,所以我原諒他(但是不原諒四/人/幫啊啊混蛋!)

路鴉大人,我覺得我的理解還是有些問題,好了,那個“諒解”只是我找了一個似乎合適的詞語而已,就不要追究了……咱學的是理科,還是物理……語文水平不高……
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/21 (01:37) |
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無題

[color:9966FF]鈴音大人>
這種事情其實婆說婆有理公說公有理沒完沒了的XD
所以其實不用說迫害抹黑的,兩邊老實說都半斤八兩。

不過我當年讀的教科書就有說到阿共也有參加抗戰的,不然哪來的第二次容共XD(新/四/軍/八/路/軍是有印象的)
在抗戰的部份教科書並沒有特別對阿共做著墨或是提到偷襲國軍的事(我印象中是沒有),這些事是我從記錄片那裡看來的,一些是老國軍說的(我奶奶家畢竟是國軍眷村,可以問到一點點),書上開始批評阿共記得是抗戰結束後的事情,但是我當時的課本也很讚賞你們鄧先生的務實精神(六四事件繼續失望就是)。

老實說我們上司沒有特別說阿共跟阿菊勾結,所以請大人不要一味相信您們上司告訴您們說蔣委員長和菊軍勾結好嗎?他真的要勾結就會直接效法汪/精/衛先生了,仗也不用打了,打什麼?直接學汪先生阿菊就會賞他個官做做不是嗎?

我不覺得阿國輸掉大陸是因為阿共偷襲的關係,就我查到的資料是有很多因素的,不光光只是這個原因,而阿共是不是當時民心所向我持保留態度(至少我知道我奶奶的親人是因為走不了才留在那裡),我相信阿共有他一定的魅力,但我一點都不覺得農/村/包/圍/城/市就是正確的,這樣跟暴民和土匪有什麼不同?
不過我很感謝且佩服您們自鄧先生之後的領導人的務實,改善了內地的生活。

阿國其實蠻可憐的啦,沒有幾年能夠治國的時間,民國是1912年成立,後來是袁世凱和軍閥割據,北伐完後勦共,勦共還沒勦完開始面對八年抗戰,抗戰完又繼續國共內戰(這部份我搞不清楚是阿國自找死還是阿共挑釁XD),所以您要怎麼看阿國路線到底適不適合NINI?就我看來共產更是一點也不適合NINI的,要不你們也不會改革開放,是麼?(畢竟NINI家也不是全部適合農工,您要那些沿海城鎮不經商都餓死麼?)

是啊,阿國阿共的愛恨情仇真的很敏感又複雜對吧XDDDDD

我沒有特別批評阿共的意思,因為我知道我們這邊也差不多,只是我自己身為國軍之後,多少會替國軍或是阿國講一點話(但我當年也曾經痛恨過阿國就是),如此而已。我沒有生氣啦,衝突一定是會有的,我自己發言也常常沒辦法委婉,哈哈哈,還請各位內地朋友見諒XD

路鴉大人>
哈哈,請努力讓我閃XD(喂)

嘛,我們這邊也沒比較好啦,我們應該也是鬼隱掉阿共不少抗日烈士(反正你們上司會記得),只是我們國軍投下的人力....真的....比較多一點(畢竟是當時執政黨,國軍就是國家的軍隊,就算沒有政治色彩只單愛國也都是國軍)....聽到都想哭....
關於海外那些喪生的國軍,知道的部份我們政府都有特別移靈回來,不過很可惜我們這裡不是他們熟悉的故土,但是國旗和國號都是他們所熟悉的。

灣家其實沒有特別獨尊誰(我覺得),我們只是繼續使用老祖宗的東西,只是改為白話文而且多了一點標點符號和注音而已。魯迅的話,我當年歷史課本有看過他,有提到他的阿Q正傳和狂人日記,但沒有特別批評(還是我忘了?)。其實胡先生也不是沒對阿國失望過,哈哈。XD

想偷偷請問一下大人長明火是什麼?(遮臉)

kamui大人>
歡迎您來且參與討論~
Yeah....怎麼說呢,文字是代表一個文化,也許您身在對岸已經習慣簡體字了,但是對我們這些從小就讀寫正體字的人們看來,簡體字的確登不上大雅之堂,甚至覺得怎麼可以把我們優美的漢字改得這麼破破爛爛。
您大概沒有辦法理解吧。

文字代表的是該國的文化和傳承,已經看不懂埃/及古文的埃/及人我們不會認為他們是古/埃/及人的傳承,阿菊阿勇他們自創一套文字代表他們跟我們徹底切割自成一派,那麼比起大幅度改變老祖宗字體的對岸,我們當然更會覺得還在使用老祖宗文字的我們是中/華/文/化的傳承了。

老實說我從不覺得正體字難寫(以前還有陣子還老愛挑戰筆劃特別多的字),也不覺得難學,我自己很醉心每一個漢字的由來,查字典也覺得很快樂,因為每個字都是有由來和意義的。文字本來就是熟能生巧的東西,其實兩岸學級的安排也都一樣(打聽過後兩岸應該都是小學六年中學三年的九年國教),就沒理由我們學得了正體你們不行,我們寫作文的時間應該也和您們相去不遠(我們當年聯考考國文,記得也是兩小時內要把試卷兩面的選擇題寫完,還得空時間寫至少五百字以上的作文),所以到底是要省多少時間或是多方便?我們原住民也是學我們正體字啊XD

我自己之前也有抄寫歌詞的習慣(也有抄散文和佳句,看到喜歡的就抄下來),但是除非我是硬要每個字都寫得很美才會花很多時間,我真的不覺得吃力啊。當然如果我今天記筆記需要快速抄寫,我會多少用到簡字或日文(巴),但是平常時間足夠,尤其作文,我絕對都是正體字寫得滿滿滿。

而且其實簡字真的不用特別學,當學會正體你就看得懂大部份簡體了,除非那些已經改得不像字的。

另外您說的耀家不允許捨棄中/華/傳/統/文/化是最近的事,我相信您沒辦法否認文革帶來的傷害,而且已經破壞過的東西並不是重建過就是原來的東西,所以這是完全沒破壞過的我們比較自豪的一點,雖然我也不知道我們這裡可以自豪多久。

關於我的立場鈴音大人已經下面回覆您了,還請海涵XD[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/21 (06:51) |
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無題

每次過來這裡都會有一種無力感,每個人都寫好長阿魯……

聆褆大人考語文的時候是兩面選擇題加上500字作文?!!嘛……我們是9道單選+1道雙選+加上文言文閲讀+古詩閲讀+默寫+説明文閲讀+實用類文閲讀+語言運用(大概是改錯或者提取中心之類的,每次的題型都不同XDDD)+800字以上作文(老師建議我們寫900字),當然,我們有2.5小時,可還是——

根本就不夠用阿魯!!!!!!

有點羡慕灣家的考生了……
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/21 (09:01) |
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無題

鈴音大提到的考題消息很有趣
所以就忍不住跑去查了一下

比較大陸的高考試題跟台灣的指定考科試題
大陸的考試時間是兩個半小時(根據鈴音大提供的資訊)
台灣的考試時間是80分鐘

大陸除了單選和雙選外
文言文,古詩,説明文,實用類文閲讀這些題目是選擇跟問答交雜的
而在台灣這類閲讀的題目是散在單選和多選之中的
偶爾非選題也會出一題要我們引申申論之類的
語言運用跟台灣非選非作文的題目感覺有點類似
作文800字也真夠長的
而就默寫題(看來有部分詩詞,部分古文)來看
台灣的確已經很少這樣直白地考了(最多出在選擇題裡)

所以相較之下
大陸的特色就是時間長,要寫的字和背誦基本功多些
(我很弱的沒有半份默寫題是全默的出的...orz)
而台灣大概就是萬惡的倒扣了吧~(因為選擇多嘛~茶~)
亂猜猜錯的話是會把你別題拿下來的分數扣光光的唷~^.<

不過假如再叫我當一次考生的話我還是想考台灣的
畢竟我是沒有耐心喜歡速戰速決的三類生~(毆)
  • zooska さん |
  • 2009/05/21 (11:33) |
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無題

糟~上一篇回得太開心結果忘了避檢索...冏
該不會有考生google結果闖進來的吧~(抱頭)
  • zooska さん |
  • 2009/05/21 (12:18) |
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無題

你有一點错了zooska大人

我們前四條選/擇/題(拼音、錯字、病句、段落排序)+后四條選/擇/題(在文/言/文閲/讀,另外文/言/文/閲/讀還有翻/譯、斷/句)+1單選1雙選(在説/明/文/閲/讀,又有兩道問答題)+實/用/文/閲/讀的3條問答題(分值還很高!),就閲/讀/題來説,選/擇/題的比例不多,全是要寫得滿滿的問/答/題啊啊啊!不是什麽選/擇和問/答交雜那麽輕鬆的阿魯!(簡體字多麽方便)

PS:zooska大人提醒了我,加上斜杠了……
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/21 (13:54) |
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無題

鈴音大人,您好像列的只有语/文考试吧,还有历/史和思/想/政/治这类后面一道道论述题可以抵好几篇小作文的,如果如果连着考是很让人吃不消的(可是我们那个时候普通的期末考试是连着考的,一科90分钟。不晓得现在是不是这样)。每次考到最后手都会抖的写不出字来(←这个人手很容易疲惫,还曾经因为写字强度太大患上了腱鞘炎。捂脸。)
  • sumisumi さん |
  • 2009/05/21 (14:02) |
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無題

另外补充一点,论述题和作文如果字迹潦草不工整还是要控分的TTwTT。不过相信湾家也是如此吧XDDD
  • sumisumi さん |
  • 2009/05/21 (14:09) |
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>>聆褆大人
所以我說是習慣問題。
因為灣家從小就沒有接觸繁體字以外的漢字,都是自然而然地學習上來的,教育體系和內容都成熟得比大/陸早,所以你們不會覺得繁體字難學或者不好寫,但是有時候真的有對比的時候,簡體字的確非常適應于使用普及。
中/國真的太大了,或許你們不能想像現在中/國的很多貧困地方還有小孩讀不了書。因為家長不識字,是文盲,覺得花錢去讀書還不如在家幫農。而就算有的孩子想讀書家長也允許,卻沒有人來教——因為太遠、太窮了,大部份讀師範的人出來以後并不願意過去,志願者有限也幫不到太多,只能靠一些本地的教師,而這些本地的教師自己的文化程度就不夠高,甚至最早的時候他們自己就是大字不識的文盲,讓他們從頭頭學起然後再去教別人,當然還是希望越快越好的。
如同聆褆大大瞭解的一樣,我們的教育都是九年制。也就是說,要將近10年的時間,才能將我們的文字和文化的使用方法學個基本,然後還不一定有教育別人的資格,那麼,從文/革那場浩劫之後,耀耀想要振作起來,你覺得還有十年的時間讓大家先從正體字開始學起學好了再開始去教書育人么?
所以簡體字才會被推廣,因為學習簡體字大量減少了學習的時間,在短時間內可以教會很多人識字,再由已經學會的人去教還不認識的人……大/陸現在14億人口,文盲率不到10%,可是50年前的時候,識字的才10%,這不能不說不是簡體字推行的功勞。
我同樣認為繁體字包含的文化內涵更多更有意義,但是我也覺得我家上司在這點上考慮得沒錯,在那時的情況下,為了讓更多的人更快地識字,簡體字的確比繁體字方便。中/國實在是太大了……

教育方面也是,大/陸的教育制度是非常有問題的,我痛恨它,但它的作用是幾乎用強迫的方式讓我們拼命地吸收下更多的東西——感覺就是文/革后矯枉過正了。大/陸的學生是全世界最辛苦的,或許灣家的各位可能不能體會,但大/陸的學生在高中時候學習的內容就有很多是菊家和阿瑟家大學時候學習的程度,而且要學的科目還是那麼多……所以很多大/陸的留學生出國以後都相當優秀。只是在國內的時候有多痛苦就不要提了……
作文500字那是小學時代的要求,高中作文說是800字但實際上給的稿紙是1000-1200字一般都會寫滿,而且除了作文以外還有閱讀理解以及小作文的方面要求作答,高中時候的考試一張語文試卷大概要寫2000字以上,時間是2個半小時。而我大學時候的文學科目考試時間同樣是2個半小時,作答字數估算在5000字以上。每次考完都覺得手指要斷掉……這樣的考試內容使我們不可能大量使用繁體字的。
其實我也很羡慕菊家灣家比較輕鬆的教育、學習方式啊,即使是聯考生,我想你們也沒有體會過每天早上7點到校午休+晚飯一共一個半小時然後晚自習到晚上11點才能回家的生活吧……苦笑,這樣的日子從高二起我過了兩年呢,雖然不是大/陸這邊的普遍狀況,但是身在小地區的普通學校,想要考上好點的大學只能如此。
我能理解上司迫切地希望給我們灌輸進更多的知識的願望,這樣的國情這樣的狀況下,即使我自己再喜歡,我也不希望推行繁體字,因為那樣只會讓我們學生更痛苦而已。
與其說簡體字是被破壞后的產物,不如說是為了重建而誕生的產品。可以理解為我們在為了普及知識而在迂迴著保留文化。畢竟如果一個國家一半都是文盲的話是不能指望靠他們來保存傳統文化的。

至於政/治/立/場,上個回覆最後是我沒表述清楚。我不是覺得阿國該回到阿共這邊來,而是說無視掉這些黨派、社會性質的區別,台/灣/島和我們這片大/陸,都是“中/國”。在抗戰之前,我們都是在一起的不是么?戰/爭割裂開了兩片土地上兩邊人民的關係,難道就不能恢復到從前么?
嘛……不過我們都不知道“從前”是怎樣的相處啦……可是,那時候灣灣和耀耀的確是“在一起”的啊。
政/治/立/場什麽的無視就好。無論是資/本/主/義還是社/會/主/義,都有缺陷也都有優點。在大/陸這邊雖然我對被限制的自由感到憤怒,對和/諧/社/會的和/諧做法也沒有好感,不過,有時候看到灣家菊家議/會上那些吵架扭打的醜態,還是覺得一片和諧的人/大/議/會看起來順眼一點(茶),畢竟,中華民族的民族性就是不愛競爭的和平種族嘛……從這個角度考慮,我居然有點認同虛無縹緲的社/會/主/義可能更適合中華民族吧。不過就發展而言,其實鄧先生認同的就是資/本/主/義吧。我一直覺得,“以經濟發展為中心”其實就是披上社/會/主/義的皮,行資/本/主/義之實。鄧先生應該是很早就認識到所謂共/產/主/義是不可能的,但80年代末國家都還不夠穩定,他無法做出推翻從毛開始決定的國家路線,這樣只會導致政局的動盪,所以只能採取掛羊頭賣狗肉的策略吧。總之現在NINI這的社會性質很奇怪,上司們都已經明白了共/產/主/義的不可行,但卻不能改旗易幟走資/本/主/義路線,只能做些微妙的調整。比如我們初中時候課本上還在強調“實現共/產/主/義”,現在卻都已經刪除了,變成“堅持有中國特色的社/會/主/義路線”了。其實上司們還是在反省改變著的吧,只不過我們都覺得做得還不夠呢。

話題又變得微妙了……希望我那根正苗紅的老媽不會看到我的反動言論……(巴)

謝謝聆褆大的回覆,能和這裡的大家交流很愉快^^如果我言語有冒犯還請多多海涵。
  • kamui さん |
  • 2009/05/21 (14:57) |
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当然我只提到语/文,因为那些历/史和政/治早被我忘了,我选修的是物/理,所以历/史和政/治只要考选择题……

不过现在历/史和政/治都要考2个小时,回想起我高一高二时也还在挣扎着,每次考历/史和政/治都是从开考写到收卷的,依然觉得没写完,现在看到一个两个文/科/生咱就会偷笑,[很痛苦对吧……]

关于政/治/路/线,因为当时NINI的重/工/业不发达,要一下子走资/本/路/线是不可能的(除非像菊家一样有米家帮忙),所以就决定SKIP过资/本/主/义/社/会,直接过渡到社/会/主/义,当然这对于NINI来说生/产/力还是跟不上(所以才要有NINI特色……),不过成为发/达/国/家所用时间会相对缩短一些……

比起苏家一次又一次失败的改/革,NINI坚定不移地走下去也很需要毅力的,一段时间苏家还怪NINI没有学他改/革,所以关系恶化,本来要帮助NINI弄工业的人员也撤走了,NINI能够走到今天这一步,真的很不容易。
  • 鈴音 さん |
  • 2009/05/21 (16:09) |
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[color:9966FF]鈴音大人>
其實不止500字,但是我已經離當年考試太遠了(大學修設計,並沒有在考試的說),文字沒辦法估得那麼詳細,我也只記得當年作文得洋洋灑灑寫兩大張以上(老師也是建議寫兩大張以上,越多越好),不然除非你的文字用詞優美到足媲文豪,區區500字要拿到好分數是很難的事。
我當年非選擇題也是佔考卷的一半,閱讀測驗短文翻譯默寫申論題也都寫過,不過現在改成怎樣其實我不清楚了。我當年寫的字應該也沒您們少(現在的我真的不知道囧)。

在短時間內生出這些也不是太容易的事XD

其實無論是資本或共產都是很極端的東西,極偏哪一方都是會有問題的,所以我覺得中庸是最好的,反正不管怎麼說,您們現在過得好就好了XD

zooska大人>
話說現在到底還有沒有在考作文啊XD
國文不考作文乾脆都不要讀了(我覺得),所以我當年聽到杜部長刪文言廢作文時真的很惱火....

sumisumi大人>
對,簡字和日文都不算字XD(我當年)
您害我想到當年連數學都要寫國字了....(爆)

kamui大人>
我們這裡其實也不是沒有窮人,也看過新聞有人為了家計所以躲起來沒去上學,但是我們政府是九年國教,上學是全體國民的權利更是義務,你不去上學政府反而會去抓XD(我記得)
而且我也有提到我們原住民呀。

所以我有暗示您關於正體字灣家比起您們來是保存的最好的,其實您們上司如果可以不顧忌這麼多,真的是可以考慮一下(反正聽說我們現在老師過剩),中文教育是何其重要的東西?保存傳統更是何其重要的事?沒人要求您們重新學習,我期望的是我們的下一代都寫出一筆流利又漂亮的正體中文,也許您們做不到但他們可以,當然這是我希望啦。XD

oh,說輕鬆的話其實不會很輕鬆,畢竟大家都沒有穿別人的鞋子,我們也有早自習晚自習的,也是早上六七點到校,我自己是不留晚自習的算例外,不過一般家計比較不好的也都會留到晚間十點十一點,家裡好一點的就會到補習班去。自從沒有獨尊國/立/編/譯/館後(他們說什麼獨尊一本會有失公平客觀),我當年的課本一學期光國文科就有三本(必修選修和參考書,另外當年是有三家指定廠商,我們學校主要選其中一家,更不用說可能三家都要用的學校了,再說語文能考的是無範圍的),現在改得怎麼樣我不知道,但我不覺得他們會輕鬆到哪裡去,我看到現在小學生上學都要用行李箱,我真的覺得很心痛啊。

雖然我不太想吐大人的槽,但是我們抗戰之前的確沒有在一起。我們短暫的重逢是抗戰結束後灣家光復,所以我們對您們現在的政府的確是一點感情都沒有,但是我們同胞的確都在那裡。唉,打來打去敗壞我的臉面都是阿民啦啦啦,阿國基本上是不動手的,最近也很少聽到看到立法院上演全武行,老實說最近看到那巴掌事件還讓我噴笑出來覺得原來立院又開始歡樂了。

老實說當您們政府說“堅持有中/國特色的社/會/主/義路線”,其實我自己都是在嘲笑他們的,因為我自己覺得真正的有中/國特色的社/會/主/義分明就是三/民/主/義(另外,絕對沒有新三/民/主/義這種東西),但是我很看好你們的改變的,希望你們和我們都能越來越好。

反動言論XDDDDD

不要緊,希望大家都能互相包容交流,也請各位海涵我的反動思想XD(我沒有諷刺的意思)[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/21 (19:42) |
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>>kamui大人:

从1895年开始,灣妹真正跟小耀在一起的時間,頂多只有初期光復那不到兩年的時光(沒記錯吧?)。然後爆發悲劇……我到現在還無法接受這種事情居然在發生在光復後,簡直就是……雖然我實在不願這麽想……但這簡直就像是小耀自歐之際強加在灣妹身上的人禍……我無法接受那時祖國為灣妹帶來的不是庇護而是……相反的東西……
具體的您自己去查吧反正我是鬱悶透頂外加價值觀完全混亂==可以從藝術家出版社出的臺灣美術史史相關去找(現在想想這麽有反動意味的書能進學校圖書館……因為是“無害”的美術史麼笑)
其他的晚一點待補……今天真是很火大……天津居然要違反國家法令拆掉最後一片有歷史價值的街區,在灣妹家的話是不是可以讓這種飯桶市長下去了吧……
  • 路鴉 さん |
  • 2009/05/21 (20:22) |
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[color:9966FF]路鴉大人>
〝天津居然要違反國家法令拆掉最後一片有歷史價值的街區,在灣妹家的話是不是可以讓這種飯桶市長下去了吧……〞
只要該市都覺得天怒人怨,而且他不想連任的話,他做這事之前就會被踢下去了XD
要不他就會被議會婊到死,此外違反國家法律是可以起訴入獄的。(我們這邊不會對這種事留情)[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/21 (20:29) |
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無題

有喔有喔~
現在都還有考作文~
話說我家笨蛋弟弟今年考的時候還看錯題目...orz

然後我覺得事實上在灣妹家這裡有些市長
就算做了天怒人怨的事也不會下台
因為顏色正確...
就例如蘇/花/高的案例
我身邊超多人反對建設蘇/花/高的
(當然也有人支持,但我這裡只討論反對的案例)
但到時後投票還是會投給提倡健蘇/花/高的那個人唷
總之他們就是不希望民○黨的人當選就是了...orz
現在有很多人因為只有兩/黨/對/立而就盲目的支持某顏色
這樣的案例讓我覺得我們的民/主/素/養還是有很多加強空間

當然犯法又是另一回事了...
  • zooska さん |
  • 2009/05/21 (23:46) |
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我想這個說是"華人"恐怕就不必這樣壓抑了?
是說中/國/人這個名詞大部分指的還是國家並非種族
自然爭議性如此大嘛.....

至於我們的中/華/民/國
實在令人空虛得無奈啊.....
大概我是個現實主義者才會覺得無奈吧
  • hinaki さん |
  • 2009/05/22 (05:03) |
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關於歷史問題,大概是雙方都被洗腦(?)的緣故?至少NINI家這邊學習的歷史都是從三國時代開始的。我記得不是很清楚(不考試了就淡忘了……),不過起碼還記得的部份是清朝時候鄭成功收復台灣,台灣島那時隸屬福建省。

稍微查了一下:
“台湾有文字记载的历史可以追溯到公元230年。当时三国吴王孙权派1万官兵到达“夷洲”(台湾),吴人沈莹的《临海水土志》留下了世界上对台湾最早的记述。隋唐时期(公元589—618年)称台湾为“流求”。隋王朝曾三次出师台湾。据史籍记载,610年(隋大业六年)汉族人民开始移居澎湖地区。到宋元时期(公元960—1368年),汉族人民在澎湖地区已有相当数量。汉人开拓澎湖以后,开始向台湾发展,带去了当时先进的生产技术,公元12世纪中叶,宋朝将澎湖划归福建泉州晋江县管辖,并派兵戌守。元朝也曾派兵前往台湾。元、明两朝政府在澎湖设巡检司,负责巡逻、查缉罪犯,并兼办盐课。明朝后期开拓的规模越来越大。在战乱和灾荒的年代,明朝政府的福建当局和郑芝龙集团曾经有组织地移民台湾。”

我上個回覆是基於這個的印象才寫的,而且,雖然地理是我文科中最差的一門,不過當初我們那個很帥的老師講地殼變動的時候是拿台灣島舉的例子我倒是記得很清楚……說台灣島原本是與大陸相連,因為地殼變動相連的部份下沉形成海峽才分開的(嗚哇突然有了糟糕的聯想……|||這不跟分娩的感覺差不多么?)
基於這樣的印象,我才會覺得灣灣和耀耀之前都是“在一起”的。不過我剛剛又wiki了一下,另外的說法是沒有史料能證實“夷洲”和“琉球”就是台灣。信史上記載的最早記錄是元朝時期的澎湖巡檢司,是1281年的事情。粗看一遍下來那時候台灣島上仍然是政權變動頻繁,好像最確定的正式併入中國版圖是清康熙年間的事情(1684年),然後一直到1895年為止,灣灣和耀耀的確是在一起的吧……

這麼說來,在一起的時間的確不算太長,不過就算是我私心,也還是祈願著灣灣和耀耀能重新なかよし,毕竟我们都是说着一样语言有着一样生活习惯的华人啊(←这个人其实对于西藏分不分出去持无所谓态度毕竟那边都是“外族人”,只不过因为上司洗脑成功以及自己很小气还是比较倾向“都是我的不能给出去!”XDD)。

糟糕我又反動言論了·_·b

雖然對阿共有諸多的不滿意,不過也還是挺認同文革后這麼多年來耀耀這邊的變化真的是翻天覆地,我還是相信無論是阿共還是阿國都會變得越來越好的。

>>路鴉大人
我记得前些年不是有某个小国的统治者不顾世界各地的反对意见强行拆毁了某个世界历史遗迹么?當時還在想只要的傻瓜倒也是罕見了聯合國維和部隊怎麼不打過去……(ry
現在聽著天津這樣也只能無奈了。“一切以經濟發展為中心”嘛。
  • kamui さん |
  • 2009/05/22 (23:23) |
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[color:9966FF]zooska大人>
呼呼還有就好XD

這個也是一個原因....
上次總統大選或是立委選舉還是縣市長選舉都是這樣XDDDD
沒辦法,阿民現在給我們的印象太差了....
如果今天仍是許●良主席(西進派www)也許我還會再考慮投給阿民....
不然再給他們執政機會壯大他們的勢力好像就會繼續囂張起來....
其實我還是蠻看好的啦,也是有無黨籍當選的~

hinaki大人>
華人是比較曖昧的說法比較沒爭議性。
因為說到國家我們也是中/國啊,我很自豪自己是中/國人的~~(爆)
結果不是被阿共而是被自己人打壓成不能叫自己中/國/人真的很頹喪,似乎一說就會被扣上賣臺大帽子....唉....

耶?為什麼空虛的無奈呢?

kamui大人>
啊哈,這就是我們不一樣的地方了XD

其實大人說的那些歷史我們都是知道的,我們說的只是近代史而已XD
而且我們真的沒有被您們[b]現在的[/b]政府納入版圖,所以我們對你們現在政府是沒有認同感的,就算您們政府已經急急的在修民國史解釋自己是民國繼承者的合理性,但我們這邊卻還是繼續延續著民國的國號、國旗、理想與內涵,民國並沒有亡,因此就我看來該是你們回歸而不是我們回歸XD

近代史是這樣看。

可是問題是我也想認同千年[s]之戀[/s]的聯繫,我們的確是一家人,但是現在政權不是。
唉,政治政治,雖然不想用這個劃破我倆的感情但是卻還是不能不談政治。

耶?我對於西/藏的態度倒是覺得我們都是中/華/民/族(為什麼您會覺得他們是外族?),民國本來就是大家一起創立的,因此也不是很贊同他們獨立出去,而民國大陸時期並沒有特別對他們做著墨,所以我現在也搞不太懂為什麼他們現在反而想獨立出去....

到底怎樣才是反動言論啊XDDDDDD
真想知道您們反動的意義是什麼XDDDDDD[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/23 (00:19) |
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>>聆褆大人
不好意思剛剛忘記規避檢索了/_如果不能修改的話麻煩請刪除吧……

至於政/權歸屬問題這的確就不好說回來還是回去了(抓頭),因為我不覺得現在我家上司有多好,也不認為灣家的上司比這邊優秀,所以說適合華人社會的到底是“共/和/國”還是“民/國”我無法下定論。誠然民/國早於共/和/國出現,但這並非是先到為大的問題,而是應該考慮發展性的問題。所以我想強調的是除/去政/權以外的關係,我希望耀耀和灣灣能在一起。我不是希望政權的回歸,而是整個民族的消融彼此之間分歧的回歸。
我們要繼承的東西,不應該是1895年以後才有的那些,而應該是更早之前一直積累沉澱下來的啊。

不過如同聆褆大人所言,這些只是我們的祈願而已,政/權上的分歧才是導致現在兩岸隔閡的元兇吧。苦笑,這個問題不知道有生之年還看不看得到解決呢。

至於西/藏/問題,其實比台/灣問題複雜太多了。藏/族是少數民族,也是屬於中華民族大家族中的一員這沒錯,但西/藏其實比台/灣在文化與生活上更加相對獨立。藏/族有自己的語言,自己的文字,自己的信仰與生活習性,都與漢族人不同。台/灣與大/陸還是一脈同宗的文化,但西/藏卻有他們自己的東西。可是,為了方便統治、交流以及其他,我們政府是在西/藏/地/區推行漢化的。雖然並沒有說要消除掉藏/語、藏/文/化,但當一種強勢文化在向弱勢文化推進的過程中勢必會造成弱勢文化的削減與流失,所以在藏/獨/口/號中喊得最響亮有力的就是藏/族人不能被漢化,要保留藏/文/化,拒絕大/陸/政/府的統治管理。我會認為西/藏是我們國家不可分割的一部份,但我覺得既然人家是獨立的民族獨立的語言文字獨立的文化還有獨立的信仰,這一切都跟我們漢族人不一樣,那爲什麽要強行迫使他們留在這裡,使他們迫不得已必須來學習漢族的一切呢?雖然也沒有要求他們捨弃自己的文化吧,但在這樣的漢語環境下他們又要如何保護自己的文化傳承啊。
聆褆大人可能更不瞭解的是,當初與其說是西/藏和我們一起創立國家,不如說是當時兩方政權都在保護西/藏。西/藏在高原,氣候與土壤環境都十分惡劣,藏/族人自古是遊牧民族,居無定所漂泊不定,解/放/後完全是靠上司們的各種物資以及人力支援才得以穩固安心發展的。這也是很多言論說藏/獨/份/子忘恩負義的原因。
個人是真的認為想要脫離阿共獨立出去的達/賴/喇/嘛實在是頭殼壞去啦XD,他們的獨立除了攪亂整個中/國的政/局以外不會使他們得到任何好處,相反,少了中/國政府的支援,被圍困在高原內陸上的西/藏,即使有一些其他的別有用心的國家的支援都猶如困獸,只會使自己的生活變得更加困難而已。達/賴用信仰來煽動藏/民,但是有腦子的人都應該會明白其實西/藏鬧獨/立絕對是弊大於利才對。
……不過我也真的不知道他們哪根筋搭錯了非要出去……反正我的態度就是要去就去唄換我我也不想攔只是希望喇/嘛你們要考慮清楚別到時候坑了自己的百姓又灰溜溜跑回來抱阿共的大腿……=-=

↑以上皆是“反動言論”XDDDD
按照這邊的定義,凡是有礙社會穩定不利於國/家團結統一甚至帶有煽/動性煽/動/國/家/分/裂啊的言論都算是反動言論吧。尤其是反對和/諧/政/府的XDDDD
嚴格來說我算是一個無/政/府/主/義者,你看我既不認同現在的上司,也不覺得灣家的上司哪裡好,我認為中華民族都很偉大,但無論哪個政/權都不好看,都是“湊合用用吧總比沒有強”(抱歉這種比喻……Orz)。西/藏問題上也是,我會覺得“尊重藏/族人他們自己的文化和選擇吧,反正他們的社會不是我能理解的”這樣……
這樣的言論在大/陸一些被監控的論壇上講的話也許第二天就會被網/警蜀黍請去喝茶的吧……

所以在這裡能暢所欲言還真是感覺很好呢XD
  • kamui さん |
  • 2009/05/23 (01:18) |
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無題

哇塞
距離上一次回復
一下子又暴增了好多回應= ="

實在是只能挑著看啊ˊˋ"

如果發言有所重複、相衝、不良

還請多多包涵!

這裡

想跟NINI還有港仔的朋友們談談一件事情

當年孫中山<--灣娘叫法(孫文、孫逸仙)
先生,最偉大的地方--

正是在於,他充分的了解西方文化與民主/工業進步史後

針對當時中國的局勢

提出了幾近完美(也可以說就是完美啦,不過還是留點保留空間)
的「三民主義」

比起阿菊家(之所以提到阿菊是因為有阿菊的人認為他們才是東西合璧最好的代表,但是我認為在孫先生面前,這是關公面前耍大刀)

「三民主義」更是同時融合了東西精華與優點的「中庸之道」

而這個「中庸之道」

我相信直至今日,對於NINI來說,一樣是最好的。

只是現在的情況當然比起當年19XX年是不同的。

但是「三民主義」的精華精神所在,我想是一樣適用的。

至少……我認為不會是「共產主義」、「有中國特色的共產主義」最適合NINI……

不論是當年還是現在2009年,都是「三民主義」最適合。

但是,我也必須說--NINI家的幾個上司,包括鄧小平還有之後的江、胡  真的很了不起,比我們這邊的比如說「阿ㄅㄧㄚˇ」

好上太多太多都無法形容了--(行五指舉手禮

PSNINI的思想真的不太自由,大概可以推出反動思想是什麼,至於媽媽是紅透半邊天的紅苗的那位NINI家人,辛苦你了!!!  TˇTb
  • zebra教授 さん |
  • 2009/05/23 (01:35) |
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無題

>>kamui大人:
這樣的傻瓜咱這兒遍地都是啊好多歷史文化財産(特別是建築)可不是毀於WG而是改/革/開/放以後(要不怎麽會“哪座城看起來都差不多”呢……)。本來以爲會越變越好但自從北、京05年又抽風一樣拆了一大片胡同後我真就覺得沒啥指望了。至于家鄉……建城600年,除了八、國、聯、軍留下的那片老街區(就是五大道)過去的東西基本上什麽也不剩了,目前進展是十名權威學者聯名上書,國、務、院、參、事和國、家、文、物、局都參與了緊急呼籲,生怕步了北、京後塵。這都沒用的話……以後假如有灣妹家朋友來玩我該把他們往哪兒帶||||(捂臉)

誰是“外族”?中華大地56個民族多數擁有自己的文化和語言甚至信仰(可以去看<國/家/地/理/>)按這個標準來看那還真不知要分成多少個"共/和/國",“華人”這個概念原本就不是這樣界定的。中華民族數千年以來分分合合,一分必亂.何况以前是窩裏鬥,現在還有外人參合,分出去就不好再收回來幷且99%會變成人家小弟,不然西方那些傢伙咋會這麽“關心”?到時候最差的結局就是中/國變中/東甚至窩窩3的策源地.我認爲這就是歷史傳承下來的寶貴經驗,既不能天真更不能理想化。
至于民族文化同化問題……整體來說確實很嚴峻,問題是現在漢/族連自己的文化都斷層掉了與其說是漢化不如說是大家一起向"全球化"(……我很想說是美/國/化)的夕陽飛奔而去了吧.但具體到XZ被同化成什麽程度我就不清楚了畢竟沒親自去過,不過我聽說DL統治期間很多XZ的人民連自己的文字都學不起,現在那裏多是藏語學校(再怎麽說都是自、治、區啊)。藏/民們想要保存自己的文化可以理解,但DL到底在想什麽可就不好說了。另外油畫系那幾個老師有事沒事就往那兒跑,肯定有什麽東西還在吸引他們一次又一次去承受那種高原反應。其他的也只有靠民間文化學者以及少、數、民、族自身的努力了,還有拜托各位官老爺們多學文化少收賄吧。

嗯……長明火TBC(妳滾)
  • 路鴉 さん |
  • 2009/05/23 (12:32) |
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無題

>>耶?為什麼空虛的無奈呢?
唔,因為中/華/民/國實際實行主權的領土僅有台/澎/金/馬
而憲法上卻說是整塊大陸,擁有的是"涵蓋大陸整體的中/華/民/國",而非是"僅有台/灣"的流亡政府
以國家來稱呼中/國/人,未免太空虛了.....
符合實質的修憲即便名稱未改仍是台/獨
反之則是統/一(這還分誰去涵蓋誰呢)
在我看來至今紛爭如此大,主要是路就是只有兩條
(這兩條以外的路線機率微乎其微)
維持現狀確實名不符實,左右為難、進退兩難,於是我說是空虛得令人無奈.....
嘛,還是希望有民主自決的一天
就算是永不被承認的非法政府,該如何做也該是由這塊土地的人們決定。
不過這些東西一旦碰上既得利益這玩意可就沒輒了

說來,我有點擔心哪天fc2被鎖了囧
  • Hinaki さん |
  • 2009/05/24 (07:19) |
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無題

[color:9966FF]kamui大人>
我也是這麼希望,可是就算真的能這樣,頭痛的問題還是在的QTZ
真的很想把這麼麻煩的事訴諸民主投票的方式啊....

以前的話我會希望這件事可以緩就緩,可是經過前八年我終於感覺到危機了,這件事真的沒辦法再緩下去了,再緩下去就真的變一/邊/一/國了(抱頭)

我知道西/藏在高原上,其實我自己也蠻傾心他們的文化(不管是誰的文化妳都說好吧!),我不知道為什麼要勉強他們接受漢人的一切,只要他們接受基本的教育就夠了吧?其實我覺得中/華/民/族特別的地方就是多民族的融合,我們的特色就是多元,漢族只是在這個民族裡的絕大多數,但是不代表我們要抹殺少數民族的文化和傳統啊,為了保存多民族的文化和傳統,那麼就專門設個機構什麼的來保存照顧、輔導他們不是挺好?唉,其實我真的不是很懂,但是你們那邊不是也有少數民族(像是最近聽說的廣/西的壯/族?)做的不錯嗎?能不能想辦法參考呢?O_O

欸,這樣的話我們這邊的反動言論滿滿XDDDDD(爆)
其實我也不覺得自己現在的上司哪裡好(喂),但是因為是經過全民投票選出來的,是有自己參與的,所以相對還是比較支持認同。

啊哈哈,您們好辛苦呢@口@

zebra教授大人>
其實灣家也是叫孫/中/山先生啦XD
不過因為中/山兩個字是從阿菊姓氏來的,所以我自己是能不用就不用(爆)

我是覺得阿菊家和我們家自己各有特色,於是也比較不起來,畢竟他們的文化已經和我們不一樣了嘛。
不過我也覺得三/民/主/義是進步的思想,融合資/本/主/義和共/產/主/義而成的中庸之道,我真的很希望不要認為三/民/主/義就是阿國的東西就棄之不用....QTZ(國徽也是、國旗也是)

路鴉大人>
大家一起加油Q口Q
希望哪天去NINI家玩的時候還有文化遺產可以看QAQ(←尤其這人是古蹟控)

說到收賄我就想笑....果然金錢和權勢讓人靡爛頹廢啊...OTZ

Hinaki大人>
嗚嗚,真是無奈的沒辦法反駁啊嗚嗚QTZ

被鎖?是說和諧嗎?FC2的話有一陣子某些伺服已經被對岸和諧過了XD[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/24 (10:48) |
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無題

對不起,在廢話個幾句....
不是在鼓吹什麼,只是一切真的是無奈再無奈...

個人認為年輕一代、土生土長的台灣人,大部分是抱持著"我生於此地,此地即為母親"的心態,儘管對浩瀚五千年文化有著憧憬與嚮往,仍是堅守於這篇蕞爾之地。 
拿我個人來說:我就是生在這裡了,這裡當然是我的國家。我想要自己決定自己的命運與未來,是中/華/民/國還是不曾成立過的台/灣/國都好,於我無實質區分,他就是我的國家!但是實質上前者之名的空虛是不可爭辯的事實,一旦變得確實了,就會阻擾太多既得利益者,因此我們不被人當作一個國家。

所以今天台/獨會吵成這樣,堅持的人不也是抱持著自己管自己的想法嗎?臺灣人當然是考慮到自己的利益才去決定未來的啊!沒錯,我們也確實在自己管自己了,只是必須用打馬虎眼的方式讓人知道,否則......(苦笑)

抱歉...現實主義者吐了點苦水,我想你或許能隱約知道我的立場
只是我不激烈,用種近乎絕望來看待"自己管自己"的夢。
  • Hinaki さん |
  • 2009/05/25 (01:48) |
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無題

給 聆褆 大

顯然 是我的排版問題

讓您又誤會了

我那邊那個箭號 就是說灣娘家的人都這麼叫啦ˊˋ

還有 菊家的文化 要我說

就是在NINI的薰陶下

還有大化革新下

東拼西湊成的

跟孫先生的

分解、重製、煉成(喂喂!

出來的全新的、完好的三民主義是完全不能比的XD

至於國旗……

當年的

青天白日滿地紅

其意涵何其壯闊?
其背後何等血淚?

但是現在

連個朝會都可以省去升旗直接頒獎

……

難道大家的心中真的都只剩下……唉……

我愛台灣,所以,我也愛真正給了台灣自由與機會的 當年的那群人。(請自行參照歷史課本)

給 Hinaki 大

GOOD JOB !

順便補上:

愛台灣很會喊,願意為了台灣犧牲性命倒是沒有幾個人願意。

台獨講這麼多,真正思考過對於兩千三百萬人利益的有幾個?

對於政治的激情與熱情,在政客的操弄下,只是讓
灣娘和灣娘的家人一次又一次的受傷而已。

眼睜睜的看著這一切

真的會愈來愈佩服,當年七十二烈士,為了一個還在被外國人
跟自家人蹂躪的NINI而死。

真的沒有自信能做到跟他們一樣,然而崇景他們的我

是否跟一個盲目的狂熱份子一樣呢?(苦笑
  • zebra教授 さん |
  • 2009/05/25 (03:15) |
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無題

與其說是被同化,我倒更覺得是藏/民被這邊更加優越的生活所吸引,產生了嚮往,結果導致DL他們發現自己對藏民已經沒有絕對控制力了,感到危機了吧。於是想用更加激烈的手段保護他們自己的權力與利益。
我有一個攝影師朋友,他幾乎每年都會去一次西/藏拍那裡的美景,曾聽他講過很心酸的故事,有一次他在西/藏某個寺廟邊拍的時候,有個大概十歲左右的小孩一直看他,很入鏡,他就多拍了他一點,跟他聊天,問他這樣每天朝拜啊什麽的信教生活好不好什麽的。那個小孩開始說好,不過在他要離開的時候,那個小孩突然拉住他說叔叔你帶我回去吧。我朋友問他,你爲什麽想跟我回去呢,那小孩說,你那邊有好吃的好玩的,你那邊生活更好(大意如此我不太記得原話)。
當然最後我朋友還是沒帶他回來。不過我朋友也寫,一開始問他喜歡不喜歡現在的生活的時候,他的確是沒什麽不滿意的,并不抱怨或者覺得自己過得不好,但還是說,希望自己帶他走。
我覺得,這大概是因為,人是永遠都不容易滿足的動物,雖然對目前生活滿意,但仍然想要更好的吧。
也正是因為有這樣的情況在,即使我們沒打算抹殺掉少數民族文化,甚至也有各種各樣的保護措施,但他們卻依然是必然被我們同化的。而且,即便是一些我們自己的傳統工藝什麽的,每年仍然有無數東西在消失。就好比,我記得我小學時候巷子口經常有捏糖人和吹糖球的手藝人,但現在卻再也沒看到了。總有一天這樣的手藝也會消失的,原因很簡單,因為做這個不賺錢。年輕人都想追求更好的生活,想更先進更現代,沒人願意學做這樣的小東西,到最後會這門手藝的老人死去,無人繼承,這樣的手藝就又消失了。
這種多少算不上是文化的小東西,也不會被政府保護什麽的,大概大部份人也覺得很無所謂,可是,小時候的我,真的覺得做糖人的大爺實在是太厲害了!想到十幾年后要是我有小孩卻在也見不到那樣夢幻的手法實在是覺得很遺憾……

其他的少數民族其實也差不多,能保留下來的大部份都是非常有特色的項目或者手藝,而評判標準就是這個特點或者手藝是否能給他們帶來經濟效益……畢竟現在幾乎全部的是少數民族地區都在靠旅遊業帶來收入。雖然我不反對用這樣的方式來保存文化,不過還是覺得這樣哪裡怪怪的……

灣家現在據資料顯示是98%的漢族人,不知道灣家是怎樣保護少數民族原住民的文化的呢,可以請教一下嗎?@_@

>>路鴉大人
抱歉可能“外族”這個詞還是有點過,我并沒有在認為除了漢/族人以外都不算華/人或者排斥少數民族,我也有不少少數民族的朋友,生活中也有滿/族和回/族的親友,但他們除了戶籍本上會有幾個字根我們不一樣以為,怎麼看都是漢/族人。
而相對的,如果他們出現在我面前時講的是自己民族的語言,寫的是自己民族的文字,作自己民族的打扮過自己民族的生活,我是無論如何都只可能把他們當“外國人”看的吧?因為沒辦法交流溝通啊。
所以從這個意義上講,我覺得西/藏那邊是“外族”。其他的一些少數民族,因為“漢化”的成功,基本上都與漢人無疑了,所以不會有這種感覺。我去雲南旅遊的時候在麗江那邊碰到過幾個藏/人,雖然他們會說國語但我基本聽不懂||||最後還是把他們當外國人看了……所以說語言真的是基礎中的基礎=_______=沒有溝通可能的話,要怎樣才能成為“一家人”呢?所謂的全球化最重要的不也就是語言嗎?(說起來我還蠻不喜歡英語的但作為技能卻還是覺得得去學啊……)
但實際上,我們的文化底蘊深厚,不會因為學習一門外語就受到損傷,可是那些藏/族文化卻沒有這麼堅固,在藏/民對我們的語言文化的嚮往之中會自然磨損一些,想要保存那些文化,真的只能靠他們自己的努力了。

>>hinaki桑
對於您的說法,我有點困惑與“家鄉”與“祖國”這兩個詞的區別。我出生在江西省(沒錯就是傳說中的革/命老區XD),在被人問起“你是哪裡人”時候,我會回答“我是江西人”,在網路上碰上國外友人問“where are you from?”的時候,我會回答“China”,前者是因為我們是同一個國家說同一個語言的人,我知道他想問的是我是來自哪個省的,所以我回答家鄉,而後者是在問我來自哪個國家,所以我回答祖國。
于我個人而言,區別只是如此而已。所以,可能我無法完全體會您的感受。我個人對家鄉的愛一點都不大,也沒有什麽“我是國家的主人之一!”的想法,也許這是因為我生在這個過於廣大的國家,又沒有經歷過近在咫尺的政/治/區/域劃分的緣故吧(思索ing),在我認識的台/灣人里,也有另外幾個非常重視自己的“台/灣/性”的朋友,跟您一樣對NINI家沒有認同感,覺得“台/灣”已經是一個“國家”,不過更多的卻還是跟我一樣“怎樣都無所謂啦其實這個國家的發展跟我沒太大直接關係”的想法……或許這樣的想法是很沒使命感吧,但我覺得,正因如此,我才會認識不少台/灣、香/港的朋友並且愉快地交往下去,因為我們都是在無視所謂政治立場而只針對我們都感興趣的事情交流嘛。
……好像說得有點亂,不過的確好難表達……我個人是真的覺得無論上司們要怎樣也好都是他們的事,不要影響到兩邊人民的交往就好,不過正像前面和聆褆大人說起的一樣,在政/權/階/級有分歧的情況下,人民之間的隔閡還是註定會產生的吧,無奈……
不過,在無視掉政治立場的情況下,我覺得其實“自己管自己”是已經實現了的吧?鄧先生提出的構想的確是非常正確的,針對不同的區域實行不同的政策,在港仔之前還有自治區,少數民族也是自己進行著管理。不管是之前還是以後,不管未來還會變成什麼樣,我覺得灣家仍然會是灣家人掌握管理的。更何況,我覺得就算阿共想強行把灣家共/產了,灣家的各位也肯定不會讓阿共得逞吧……(這句真是反/動得厲害了XD)
或許以上只是我個人的一點想當然,不過也有個香/港的朋友跟我說覺得97年以後自己的生活沒什麽變化,或許能夠成為體驗者的證言?

(說句題外話,娛樂通出的那款《紅樓夢》的遊戲就是上海跟HK合作製作的,姑且不論這遊戲如何,但無論從形式、題材和合作方式上,我都覺得這是部里程碑式的作品,而且雙方的合作都非常愉快,雖然思維方式上有差但能夠一起這樣快樂地創作的感覺真是很棒。——雖然我沒有製作那個遊戲不過有個朋友是製作組一員,而且我也在和香港方的那位主創合作創作一些東西中,合作非常愉快,所以我才有這樣的感慨,希望這樣的合作情況也會出現在和灣家的朋友之間吧。)

而且,無論如何,無論政局情況怎樣,并不從政也不會去想攪混水的人們還是占多數的,比如我,也許我可以說我們^^?不管台/海/局/勢如何,我們要做的事情都不會因此有太大改變的吧?努力工作,努力生活,讓自己過得快樂一點,這才是屬於個人的現實吧。

不過就像我之前也說過的那樣,我所希冀著的,仍然是我們之間,整個民族之內,消除隔閡彼此相擁的“在一起”呢。

唉,誰能把世界身份設定為政客的人全部拖出去槍斃個五分鐘啊……

>>zebra教授
想了想,還是想說對於“三/民/主/義”我比較持保留意見。
任何一種思想或者說主義在設想階段都是十分美好的,所有的缺點弊病卻只能在施行過程中才會被發現。就好像當初決定“社/會/主/義”或者說“共/產/主/義”的時候,也是在許多許多人的商議下決定的,覺得這是最先進的思想。然而,這麼多年過去后,才能由我們這些後人評說這到底適不適合這個國家,針對不適合的地方進行諸多的修改以及完善。如果真的不適合,徹底不行,甚至會被推翻。這樣就正是歷史的發展過程了。
由當時和現在看來,三/民/主/義的思想我都覺得可以肯定,但我絕不敢說它完美,也不敢說它比現在的/社/會/主/義更適合我們。因為它並沒有經過時間的如此考驗,而且,當初兩個政府都多少實行過三/民/主/義,卻又很快改朝換代。雖然其中有很複雜的原因,但如果它真的無比適合中國,那麼它怎麼會被徹底地放棄?
然而目前我們都沒辦法證實這件事了,因為國/家/性/質不是靠理論就能決定的,也不是靠設想就能判斷的。我們唯一能相信的,就是人類社會永遠都是優勝劣汰的,即使以後再次改朝換代更改社會性質,也一定會換成更好的。
The best is yet to come.
  • kamui さん |
  • 2009/05/25 (21:12) |
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無題

接著補上:
其實有了網路之後就無所謂思想不自由了,有點腦子的人都會翻牆去找自己想看的東西啦XD
我大學的時候在u2b上看了幾部非常寶貴的六/四/事/件的紀錄片,才對那段連我爸媽都不瞭解的黑歷史知道了個透徹(不過更寒心就是了),到現在也很習慣在被大/陸的GFW狙擊掉一些網頁的時候熟練地爬牆,也知道從哪些地方搜索些平常搜不到的信息XD,思想是絕對自由的,不可能那麼容易被控制的喲。

不過說起來我要懺悔一下,上次我有在我自己的blog上發佈過挑釁某深圳高官的言論(具體事情如果想瞭解的話可以搜索“舔/屁/溝”),而且頗為囂張,結果第二天fc2的126的伺服器就掛了………………||||我還以為某高官能對網路監控到這個地步,提心吊膽擔心網/警/蜀/黍找上門了幾天,還好還是恢復了……|||
雖然不知道是不是我的原因但萬一要是的話我都不知道該怎樣謝罪才好了TVT
  • kamui さん |
  • 2009/05/25 (21:59) |
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無題

[color:9966FF]Hinaki大人>
唉。
老實說,自己管自己的夢其實早已經實現了,我是說這塊土地上。
除非大人是說更廣的層面。

zebra教授大人>
結果我又誤會了,真是對不住XD

咦,聽起來怎麼這麼像某鍊金術XD

kamui大人>
剛剛研究了一下,其實灣家原住民可能比您們那複雜度不相上下,族群多且人數最少的族群還不到千人,儘管憲法有幫他們保障選舉席次及文化,但還是很難做到事事完美。我們這邊就是設立委員會處理原住民事務、設博物館,在原住民的原生部落努力發揚他們傳統文化和傳統語言,經濟方面真的也只能致力發展觀光和創意文化產業(像是海角七號造成原住民手工藝流行一時)。
但我覺得,他們想漢化和被我們漢化是不一樣的。而且所謂的傳統也要他們自己想保護想持續才辦得到,要不我們這些漢人就算為他們急個半死還是沒有用的,我們能做的也只是當推手而已。

想問一下,三/民/主/義是被哪兩個政府實行了?XD
如果是說大陸時期的話,我覺得失敗的地方不是主義而是實行他的人,主義本身是很好的東西,但是當時上面的人因故沒有徹底執行(像是民/生主義也有土改政策,但因為阿國當時有權勢的人不乏地主所以滯礙難行,之後遷/臺後才照主義進行的,雖然這種東西永遠無法說得上完美,但灣家土改我有自信比您們政府做得還要好),要是確實照主義走,我就不信會失江山。

其實您們現在政府也在參考三/民/主/義的道路,其一就是是民/族主義,共/產主義可是沒有民/族主義概念的,可是就我看來您們現在政府學得也不夠完整,有些過度民粹一點。您們政府民/生主義也偷學去了(就是所謂的國、私營企業兼顧),只差沒有把民/權主義學走,因為您們政府根本沒有放棄自己現有權力的勇氣。

照您說被當時您們放棄的就不適合中/國,那麼我們傳統道統、孔孟思想也在當時被徹底放棄過不是麼?那麼他們就也不適合中/國囉?我是想說,海外華人包括灣家的現在仍多獨尊三/民/主/義,那麼它真的不適合中/國嗎?我覺得三/民主義根本沒有被徹底實行在大陸過,那麼到底誰有資格說它不適合呢?就我看來,經過時間考驗過,共/產主義才是最不適合中/國的,現在中/國到底真正共/產在哪裡?!而我們卻從來沒有改變過三/民/主/義之路線,除了因為上層人的私心將主義改得更符合他們的私利(扁八年去中化就是其中之一),相較起來到底誰才比較適合中/國呢?

對,現代最偉大的發明是就網路了!Q口Q
我們可以多方接收知識、打破迷信、尋找真實,更重要的是我們被政治隔閡的兩岸可以無礙的討論交流Q口Q

126掛點應該不是大人的問題啦XDDDD[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/26 (05:24) |
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無題

我個人在台/灣只有考過基/測,高中考大學就不清楚了
不過我當年是不用考作文的,選擇題看看答案卡填填國/文考試就結束了
雖然隔年就恢復了作文但是現在回頭想想還真囧

至於說早上七點到校之後搞到晚上十一點才回家
這點台/灣其實也差不多,我一個普普通通的學校國三的時候也是同樣時間上學
只是放學是九點不是十一點罷了~_~,也有不少小孩子小小年紀就扛行李箱上學
很不喜歡這種風氣,但是在這種社/會/體/制下似乎也只能默認Orz

再來保存古/蹟方面,印象中之前有看過個新聞,不記得詳細在哪不過在南/部
一個地主想要把房子拆掉改建公寓賺錢
但是政/府不准因為該房子被列為古/蹟,結果屋主就放把火把房子燒了……囧
這種人其實到哪都有啦(爆汗),歐/美國家像是義/大/利也有官商勾結推古/蹟的事情

灣/家的課本要說偏頗我到也覺得還好……
我是在阿/民八年下受教育的,台灣的歷史課本給我的感覺就是沒感情
很單純的敘述一件事情而已。(我遇到的老師阿/國派的就是XD)
不過三/民/主/義嗎……似乎是因為不會考的關係被學校給KO掉了
我在台灣唸書的歷程裡面除了有在歷史課本看過以外並沒有接觸過三/民/主/義……
(不過其他學校的同學說有,私立學校還是功利了點是嗎)

之前班上的白人老師放了個六/四/天/安/門的影片
看到班上大陸人笑得很開心的時候實在很心寒
不過稍微回想了以前在台/灣的情況,講到南/京/大/屠殺時班上笑聲也不小呢……
這種情況與其分國/籍不如分年/齡/層吧Orz

又說最近對電視上老愛喊愛台/灣愛台/灣的事情真的越來越麻痺了
過度膨脹的民/族/主/義會是國/家進步的毒藥,不知道該不該這樣講……
不過遇到一些愛自己國/家愛國頭的人我真的會怕囧

樓上KAMUI講的家/鄉與祖/國問題道是讓我想到一些事情……
我們家的人都是國/民/軍撤對來台那段時間過來的
我祖籍是上/海,每次遇到有人問我哪裡來的都一定要吵架……(人在加/國)
爺爺堅持說我要回答上/海,我反駁我台/灣長大的根本沒去過中/國說什麼上/海
也可以解釋成我對對/岸沒感情吧,要怎樣逼迫一個人承認自己是一個國/家的人
但是該人對該/國卻一點感情與認同都沒有呢Orz

不過要說想法的話我大概也是偏向怎樣都好的那形啦
別把我當成對/岸人的話真的沒什麼特別的感覺
當然把改國/號改國/旗我會有意見囧
只是被人刻意在面前”糾正”的時候會異常的火大
(你講你的解/放我講我的淪/陷,你幹麻一定要逼我講解/放啊唉優Orz)

我好像跳痛了(角落去)
比起學術研究我還是只有小小的感想而已呢(蹲

無題

[color:9966FF]骨大人>
相較起來政府是比較重視古蹟的了,但是我覺得有的時候太在意老東西也會阻撓進步,這不能拆那不能動實在困擾,反正這一點就要靠政府自己去蕪存菁了XD

沒感情的歷史課本囧
因為我不知道你們到底改怎樣所以不予置評。
不過我也覺得歷史課本應該都要平鋪直敘才客觀,此外用字也很重要。

我知道大部份對岸同胞其實對六/四沒有什麼想法和感情的,反應強烈的反倒是我們和香家與海外華人,這點也不需要特別苛求他們。
南/京/大/屠/殺就太誇張啦!囧
這可是連歪國人都會感到殘酷掉眼淚的事呢。

呃,那個愛歹丸愛得太誇張的民/族/主/義我都直接改成叫民粹,因為那已經跟孫先生提倡的民/族主義差很多了。
不過我也是愛自己國家愛得很過頭的(遮臉)。

雖然今天問我是哪裡來的,我一定也是會說是灣家,不過我也蠻自豪自己祖籍的,我想我一定是怪人XD
我對現今對岸的那個國也是一點感情也沒有,所以真的說要聯繫我和對岸情感的真的只剩下中/華/民/國的存在。

當他們講解/放我們說淪/陷的時候也只好互相尊重容忍吧,我覺得這兩個用字除非雙方認同不然都很傷雙方感情的。

大人感想說的很好啊~[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/05/27 (12:04) |
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無題

雖然都是中國人,但是也不想合併啦
現在各自生活過好好的又湊一起有夠麻煩。
  • 5059 さん |
  • 2009/05/27 (16:58) |
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無題

很久沒來這個討論串了……留言多得好恐怖XDDD
其實我猶豫了好久,要不要回覆呢?一旦回覆我就知道沒完沒了XDDD 所以為免麻煩還是一切從簡吧(被巴)
是說……想號召(?)一下……上面那麼多留言都是耀家或者灣家人嗎?有沒有哪位跟我一樣是香家人……(爆)

TO小聆褆
我這暑假想看舒/特/拉/的/名/單(我忘記灣妹跟NINI的譯名啦XD)、南/京/南/京、拉/貝/日/記……不過還是先找工作吧囧
注音在我眼中看來是外星文字……反正大家都給我用書面語啦!不要看香家人少,就用我們看不懂的文字啊Q口Q (看灣家小說時超火大的)
怎樣學中文啊……因為小香跟灣妹、NINI不一樣,是中西文化大熔爐,所以中英文會同時學習……(尤其是現代) 而且小香有種心態,就是英文比中文更優越。(詳見維基娘)
我小時候……就從書本、家人、幼稚園教師跟小學教師身上學來吧?但升上中學以後,因為我唸的是英文中學,所以英文的重要性大大提高,我當時除了中文、宗教(而且是基/督/教)跟中/國/歷/史外,全部都是英文……(連體育都是英文囧)
現在繼續升學更是愈來愈少接觸中文,除非自己有閱讀的習慣,否則在這樣的環境,小香的中文肯定沒NINI跟灣妹的好……所以小香正面臨學生中文水平愈來愈差的窘境XD (如果看懂小香口語的人請往討論區逛一圈,就明白我在說什麼了XD)
不過凡事總有代價,至少我們的英文比灣妹好……(喂) NINI的話……我知道有人很差,有人很恐怖XD


這樣說來……小香家的考試還真的比較仁慈XD(咦?) 英/治/時/期才叫恐怖……現在港/人/治/港時期,已經愈來愈……容易囧 (所以NINI家的學生都考得超高分……)
但是……我也認同是習慣問題,尤其像小香這種重視英文的地方……英文字母有多少筆劃?對我們來說,繁體字當然麻煩得要死……尤其我除了那幾科外,根本沒什麼機會寫中文……(我現在抄筆記都中英並用) 再說,為了將來,與其學中文,倒不如多學英文?中文甲等沒什麼了不起,但英文甲等才是真正的了不起啊。(在香/港,就讀中/文/中/學會被人標籤為次等學生,當然也有例外,但只有一千零一個例子啊XD)
(是說請不要用文化理由反駁……我們本身就崇洋輕中,不重視甚至輕視自己的文化……我縱使愛中/華/文/化,也逃不出這種文化的渲染啊……Orz|||)

至於簡體字的推廣成效……其實我也不太清楚XD 雖然我老爸唸書的時候正巧是開始推廣簡體字的時期,但他寫繁體字也沒問題XDDD 是說我那位早就仙逝的爺爺也有寫繁體揮春的習慣……
其實對一個香家人來說,我們從來都不重視文字本身的內涵,我們更重視的是效率……(因為小香是資/本/社/會,以前都叫文/化/沙/漠囉囧) 所以我們才愛簡體字啊……因為真的省下很多時間,時間就是金錢啊……可能妳會質疑這可以省下多少時間,但妳想像一下連茶餐廳跟菜市場對食物也會用簡字簡稱甚至符號,可想而知我們的文化……(默)

至於Hinaki大的留言……我覺得是因為長久分離還有政見相異的關係吧?大大的言論跟回歸前的小香好像……(汗) 雖然說現在我們的本土意識也不小,NINI跟小香相比,還是比較愛小香(尤其是跟我差不多年紀的),但確實沒灣妹的厲害……頂多增加了我們跟NINI是同一個「國家」這個概念吧?不過……我們會稱呼中/國/大/陸為國內,倒不會稱理論上是中/國一部分的香/港為國內,思想上還是把小香跟NINI分割開來吧?(雖然知道是一家人)
另外也想回應kamui大人的話,因為我也有一定年紀了(別裝老),所以也想說說小香在回家後的變化……的確表面上真的沒什麼變化,但大家都知道,NINI家上司對小香的政治還是動作多多的。(當然都少不了小澳) 經濟方面就你儂我儂了XD 其實小香一談經濟,就會來者不拒,跟大家你儂我儂……(爆)
嘛,我也是星斗小市民一枚,只要不要強加什麼數字法例干涉我們的思想跟自由,我不會對NINI家上司有什麼抱怨……他們在經濟上還蠻照顧小香的……

其實我覺得灣妹跟NINI的隔閡應該沒那麼嚴重啊……(主要是長期隔絕沒交流吧) 大家都用普通話(國語),小香倒是用NINI家南方才會用的廣東話(粵語)呢!你們至少都我手寫我口,我們還分口語跟書面語耶!而且文法用語都不一樣!
(請不要以為小香說國語,也不要以為港/幣等如人/民/幣,也不要以為我們用簡體字……這樣實在令我嚴重囧掉啊……我們的存在感有那麼差嗎?我們不是曾經並稱亞/洲/四/小/龍?還是我該考慮一下用粵語跟大家交流?只怕除了廣/州的耀家人外,沒人看的懂= =|||)

是說快踏入六月了呢……也快接近某件敏感事件的紀念日呢……最近香家都鬧得沸沸揚揚的,之前某位國際巨星跟我們家上司(?)的言論又引起軒然大波……有些好奇NINI跟灣家的反應@@

之後就來回我快忘記的留言(喂)
TO路鴉
梁/文/道……老實說我第一次聽這名字XD (妳快去死一死) 在咕狗一搜,大部分都跟書有關呢……
不過……這位先生似乎是左派?左派在香家極度不受歡迎呢……所以嘛……(汗)
  • 蒨鈴 さん |
  • 2009/05/27 (22:45) |
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無題

哦哦幾天過來看看想起來快六/四了……前天有在某留言板看到有香家人組織六/四紀念活動的帖子,當時身邊的朋友就評價因為是在香/港所以會有人說也能說,大/陸就沒有這樣的人咯……

的確是如此。至少現在這邊的教育基本是完全抹殺六/四的存在,80后知道六/四的非常少,90后就根本不知道了。就算是80后的家長(也就是我家啦)如果當初沒有直接利害關係的也對這件事沒有任何反應。我記得當初課本就只提到過很小的一段,輕描淡寫,後來因為在別的書本上看到過這個事件,還好奇地問過家長,結果無論是爸爸還是媽媽都語焉不詳,我媽更是直接說“這不是你該知道的事。”XD不過嘛人都是有好奇心的,而且愈被禁止就愈想去做,所以後來有機會的時候某個很左的朋友給過我相關的網址,就爬牆去好好看了一番,才對此頗有瞭解的……
有朋友的說法是,當初事件過後很多人能逃到海外的去了海外,但更多去不了海外的就去了港/台,所以現在港/台才對六/四事件比較敏感而大/陸極力封殺,是這樣么?
我也有跟朋友吐槽說都20年了爲什麽阿共這邊還不敢正視六/四的問題,我朋友說你再等十年等那時候的那些老頭子都死光了大/陸就也能放開談六四了XD,就跟現在講毛/澤//東/林/彪都沒什麽事了一樣,因為當年的關係者都不在了。

我想這是因為五千年大部份時間都還是封/建/統/治的緣故,即使改/革/開/放這麼久了,有些思想還是根深蒂固,比如說政/權的繼承性,以及對“前輩”的尊敬。就算老一代退位了其實也還是有“父/皇/帝”的影響力,而新一代雖然實權很大但在老一代面前也還是“兒/皇/帝”而已,而更可怕的是,因為是“民主政府”,所以父/皇/帝還不止一個……


而關於三/民/主/義,我不是認為它不適合中國,而是不能確信它比社/會/主/義更適合中國。
可能我記憶有誤,我記得第一次國/共/合/作時期雙方奉行的都還是三/民/主/義,然後阿國遷臺后繼續實行三/民/主/義,大/陸卻經歷了新/三/民/主/義到社/會/主/義的轉變。共/產/主/義被認為是社/會/主/義的終極目的,但我想現在無論是大眾還是上司們都已經看到了共/產/主/義的滑稽可笑以及不可能實現,所以我前面也提到過,現在大/陸的教育里已經基本閉口不提共/產/主/義了。
孔孟為思/想/流/派,我覺得不能與社/會/性/質相提並論。思想流派是需要百花齊放百家爭鳴,但社/會/性/質卻幾乎是唯一的。最早的原/始/社/會,到奴/隸社//會,到/封/建/社/會,每一次都是進步,即使有小小的復/辟風潮,之前的社/會/性/質仍然被徹底放棄不再重複。因為,就如我前面所說的,人類是不斷進步的,一個國家決定它自己的社/會/性/質肯定都是在往前進的,不會後退。但當人類社會進步到一定的階段,選擇社/會/性/質我覺得就不一定是像以前一樣是跨越性的進步了,而是通過成長期開始選擇未來方向一般的感覺……所以,我不是說因為三/民/主/義被放棄了所以它就一定是不適合中國的,但至少當時,有比它更適合的選擇。
至少我讀書的時候,課本上還在說社/會/主/義是比資/本/主/義更進步的社/會/性/質(現在還有沒有在這麼說我不清楚,但我總覺得阿共的教育部還沒傻缺到這個地步),而現在的我卻認為社/會/主/義只是跟資/本/主/義平級的不同選擇而已。資/本/主/義國家的人們一樣生活得很好甚至比我們更好,但我們現在這樣也不見得就不好。我覺得,三/民/主/義也是同一級別的。各有優劣,我沒有辦法肯定三/民/主/義一定會比社/會/主/義好,但同樣我也不認為社/會/主/義是最好的。我只是相信人類的進步性,如果哪一天再次面臨社/會/性/質的更改,我相信只會變得更好——或許那時候被選擇的真的是三/民/主/義也說不定。只是此時,沒有經過時間和實踐,我只能謹慎地持保留意見而已^_^

順,百度百科上的三/民/主/義條目:
http://baike.baidu.com/view/14963.htm
我覺得這是很典型的阿共教材內容,和我當年學的相差無幾,雖然我覺得這些說法還算客觀沒有對我造成偏頗的影響,但不知道聆褆大人是否會覺得有異議?
此外,搜索資料的時候看到了這樣一篇文章,
http://bbs.212300.com/thread-486709-1-1.html
我此時倒真的覺得他說得很有理很行得通呢XD

>>骨大人
沒錯對於國家的認同感當然要生活過才可能有,國家這個概念與其說是教育的結果不如說是個人對於國家的認同吧。
“感情”才是最重要的,就像我之前說到西/藏,因為對他們實在是沒有什麽感情所以對於他們我很冷淡(藏/族/同/胞對不起了……),但因為受教育關係尤其我這一代經歷了香/港和澳/門的回歸,課本上和平時接觸的資訊里都在講台/灣,反而我們對台/灣還是蠻有感情的。當然,我也知道反之不成立啦。
所以才會產生這樣的差異性吧,灣家的各位並沒有受到這樣的教育,再加上政客的手段,對這邊沒感情甚至印象差都是很自然的,所以沒辦法把自己認同為中/國/人吧……
唉……感情這事還真是沒辦法解決的呢……/ _
這個時候就只能靠互相理解了。如您所說被人強行“糾正”的時候肯定不爽到家了,其實有時候在K島或者nico看到灣家人非常徹底的劃清界限我也多少有點受傷的感覺囧rz……

>>蒨鈴大人
感覺上您真的非常“香港”(笑)。小香的務實精神實在是太厲害了。
我有提到我有要好的香港朋友,和她們相處我覺得很愉快,而最大感觸莫過於:香家的人好有效率!無論是關於多小的事情,一定也會訂立計畫,最後嚴格審查有沒有達到目標,每個小討論都要做足功課,讓我覺得很緊張呢。
看到她們怎麼做事的就知道亞/洲/四/小/龍的名字是怎麼出來的了。

不過正如您所說的,小香因為被眉毛家管過,現在英式得厲害,香家秉承中/華/文/化的的確很少,您的中文水準在我認識的香家朋友里已經是數一數二的流利了。是社會環境使然吧。我認識的一個香家姑娘是對寫同人以及小說有很強烈的愛好的,有時候經常會找我問一些東西,很有禮貌,也很誠摯,不過至今有時候我理解她的話都還是會覺得吃力,以及要時不時腦中翻譯她句子里夾雜的英文單詞……有跟她說過,若想寫好文章,一定不能這樣中英夾雜,她無奈說沒辦法,無論工作還是生活中都已經習慣了,只能儘量注意了。

我覺得,和灣家人交流的話,在語言文字方面毫無障礙,在雙方意識方面卻會有尷尬,比如政/治/立/場問題,這種隔閡除非雙方都完全避而不談,否則一直都在,怎樣親密的朋友都還是有點無法逾越的距離。和香家人交流的話,感情上非常愉快融洽,真的可以拉拉手就是好朋友,而且無論是作為朋友還是工作夥伴都很開心,唯一的問題就是在溝通方面=____=我對粵語很苦手,中英夾雜也是……而能流利使用國語的香家人又太少了……
這似乎也是普遍狀況啦www不過我不會覺得香家沒有存在感哦,其實雖然同樣都用繁體字但多說幾句就能分辨出是香家人還是灣家人啦XD

某位國際巨星是誰?@_@我比較不瞭解香家時事……而相關六/四的消息這邊也不會公開講的啦……

對了,大/陸這邊翻譯的是《辛/德/勒/名/單》,不知道灣家翻譯的是什麽。

梁/文/道先生在大/陸還是蠻有名的,在香/港反而不受歡迎么?我倒是覺得他的想法很多值得一看呢XD
  • kamui さん |
  • 2009/05/30 (05:12) |
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無題

灣妹家也是翻《辛/德/勒/的/名/單》唷~

趁著這幾天的假期去了一趟北/京
讓我印象最深的是
北/京的傳統中/華文化風氣比台灣盛行很多
單就書店裡面的書來看
各種經典的點評類書籍多到讓我心花怒放
然後個人滿喜歡C/C/T/V的百/家/論/壇節目的
同行的歷史老師還特別受當地人尊重

當地人大多還滿親切的
尤其是聽說我們是從灣妹家來的
去聽個評書還被特別點出來介紹
有點害羞...
不過服務員的態度一般還有待加強
在某家小麥因為聽不懂北/京捲舌音就被兇了...T口T
溝通還是有問題啦~(扭)

然後剛剛檢視自己搬回來的書堆裡剛好有本梁/文/道先生的書耶~
雖然他提到灣妹家總沒什麼好話
但自以為他的書反映了一部分NINI家的狀況
所以還是買了...(抓頭)

說到六/四剛好也有跟某位海外留學歸國的NINI家人聊到
這才知道原來我們父母親這輩的人當年可是看電視實況轉播
廣場上前一天人潮洶湧
下一天就血流成河
最神奇的是再過一天廣場上就乾乾淨淨
皇城內一片和諧,彷若啥事也沒發生
這些資料出了NINI家是隨手可得
但就是進不了NINI家和諧的海關
(那位NINI家人嘗試挾帶資料闖關失敗)
相較之下才深刻的體會到了自/由的可貴...
  • zooska さん |
  • 2009/05/31 (00:59) |
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無題

[color:9966FF]5059大人>
以現在的局勢其實已經不容許隔岸觀火、保持現狀置身事外了。
目前兩岸交流得這麼頻繁,這樣的事情也不可能不面對,我相信鴻溝會慢慢彌平的,雙方也會越來越好的。XD

鈴桑>
看起來除了鈴桑外好像沒有香家人來參與討論了XD"
我還是覺得簡字給市井小民求方便用無差,但是不要登上大雅之堂啊....OTZ

其實我覺得我們和香家人之所能比NINI家相處來是因為我們政治上比較相似。
我們真的跟NINI家人一扯到這個火花就多了XD

今年六/四的話,目前看來好像還蠻風平浪靜的。

kamui大人>
民主時代的父/皇/帝啊....如果您是說我們那些前總統們的話,儘管他們說話還是有一定的份量,但是某些發言我們也只是把它當做屁而已(粗話自重),他們真的沒有您們想像中那麼對我們有影響力。像李●輝大概更可笑了,他的發言大概只影響得到菊家人吧。

所謂的三/民/主/義就是社/會/主/義啊,我其實不知道您們對社/會/主/義的定義是什麼了,我看過您貼的百/度的三/民/主/義的介紹了,我有幾點想說:其一,三/民/主/義的確是東湊西湊,自相矛盾倒是還好,我是覺得會解讀三/民/主/義是自相矛盾或思想混亂的人是腦子不夠柔軟不夠彈性且食古不化,認為資/本/主/義和共/產/主/義是不可以融合在一起的,孫先生的確說三/民/主/義是社/會/主/義是共/產/主/義是對的,但他也是資/本/主/義,因為他的思想真的是兩相加總去蕪存菁擇其中庸之道,當然一人之作還是有不夠完善的地方,但三/民/主/義也是進步的主義,我們從驅逐韃虜到中/華/民/族就足以看到主義的進步,主義絕不是大/漢/族/主/義,但是為了改變滿/清末年這種以少數人統治多數人連改進都空間都沒有孫先生才提出此狹隘的民/族/主/義,但民/國建立之後馬上改口五族共合的中/華/民/族之說。您們也許會覺得這樣是見風轉舵,但您見法/國/大/革/命和俄/國/革/命,人民一得權後就紛紛迫害他們之前的皇室成員,只有我們中/國並未迫害任何前皇室成員,而且他們還是與我們異族。
此外,百/度的資料對我來說可以吐槽的太多了我實在懶得吐槽了....
順便一提,李/鴻/禧這個人其實您可以去估狗看看....我不是特意要因人廢言但是我覺得您有興趣的話可以去查看看XD

我強烈建議您有興趣的話請自己看原文的三/民/主/義,我覺得百度或wiki都會以自己的角度過度自我解讀,還是自己看原文是會比較中肯比較好的XD

三/民/主/義不可笑,而且我們所有的權利和義務都是緣於此,所以我們大概還是多少會提,但是我相信已經沒有這麼頻繁了。

其實主義什麼的也不過是思想,孔孟學說更是思想,孔孟的思想也影響了我們的生活及思考,不但談到生活面更談到政治,層面更廣了許多,您會這樣說孔孟我想您大概不夠認識他們,他們只是沒有我們現在所謂主義搞得那麼詳細囉嗦又分類(被踢飛)。您說的第一次國共合作都只是表面上,阿共還是信他們的,阿國還是信自己的,兩個只是表面上走在一起內在根本就沒有,要是真的有北/伐時阿共就不會搞打地主、鄉/村/包/圍/城/市的狀況....

順便一提,孫先生畢生沒有新/三/民/主/義這個思想,要是有的話我相信他會特別加註在遺囑上。

其實只要繼續三/民/主/義,我覺得誰上台都沒有差....不過就算我這麼推崇三/民/主/義,但我還是覺得他有修改和繼續進步的空間,畢竟世上沒有完美的東西,只有可以更好的東西。

zooska大人>
因為他們最近在復興....我好羨慕XD
不過我們這邊也還在繼續努力(聽到今年開始基測以作文分數比高下讓我飛躍了)

真好大人可以去北/京,我也好想去啊~~(不過去對岸第一個想去的地方是我祖籍....)
不過可能是我常常來回台/南老家和台/北吧,老家本來就是文化府城所以每次回去都不覺得有低落,台/南最多的又是舊書店,而且台/北自己愛去的地方都是一堆中/華/文/化滿滿的所在,因此我不太能想像北/京的狀況,所以果然還是只能找機會去了吧(冰崩人上哪去)!

六/四的話,我覺得今年我暫同馬總統的話XD
『這段傷痛的歷史必須勇敢面對,不能刻意迴避。』
相關報導及原文於此(我自己覺得寫得蠻不錯的):http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090604/17/1kmue.html[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/06/04 (11:39) |
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無題

第一次來,很喜歡大人的BO。我是耀家的。大人的圖文,真是看得我內牛滿面啊。我只想說,耀會加油的,灣也一起努力,好不好?
  • 扑克 さん |
  • 2009/06/09 (23:24) |
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無題

[color:9966FF]扑克大人>
歡迎您來~希望所有華人圈都能夠一起努力XD[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/06/10 (13:43) |
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無題

新來的大陸孩子一枚~~~雖然我其實很喜歡共/和/仔啦~但是還是被姑娘感動到了QvQ(有那麼討厭共/和/國麼~~其實共/產/D管理的還不錯的說啊.......而且現在也算不上社/會/主/義.......)
因為小時候和老人住在一起所以會寫繁體字(這裏叫正體字?),但是上課做筆記什麼的一般都是寫簡體~~因為畢竟簡體筆畫少寫著很方便嘛(我們老師上課節奏可快了,原來有試過用繁體,結果就跟不上了TAT)自己抄讀書筆記或練筆的時候都是用繁體.......小時候養成的習慣..........有那麼在意嗎姑娘?QoQ

其實我個人感覺對文化破壞最大的是阿爾???真的很討厭美/國/化的東西(外公在WG期間偷藏了很多東西XD沒有那麼恐怖啦<雖說的確也有很可怕的QAQ>)

大陸這邊也是在努力找回文化呢,比如國學什麼的,漢服運動也是越來越盛行了,嘛~~~人家有在讀四書五經哦(羞澀捂臉)

希望大家可以一起努力QvQ
  • 南冥 さん |
  • 2009/06/17 (20:15) |
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無題

[color:9966FF]南冥大人>
喔大人您好@@
唔啊大人是被什麼地方感動到呢?XD"(實在不太懂)
不過與其我說討厭共/和/國,不如說我愛民/國深刻得很多,那是現在才管理的比較好一點,而且只有經濟上不夠社會主義啦,因為您們上司知道再繼續經濟共/產下去您們就會三天一反五天一民變了XD"
事實上也因為經濟不夠共/產了還要叫共/產/黨實在讓我想吐槽吐到爆(喂)

我基本上也是對正體字一往情深,當然希望大家都識正書正,但是我知道習慣是很難改的,所以對大陸的朋友我也是希望各位識正書簡,也就是說正式公文和印刷物都是使用正體字的意思~該怎麼說呢....我看簡體看得真的是眼睛很痛....錯別字還要猜意思XD"(爆)

我對阿爾的文化沒什麼意見啦....他又沒有到我們古蹟來塗鴉或砸店,如果是被文化洗惱也只能說我們意志不堅、自己選擇的,大人是為什麼討厭阿爾呢?

對於國學我還蠻高興的,漢服運動我倒有點頭大,到底是恢復哪一個朝代的.....XD"

希望大家可以一起努力下去了~>_O[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/06/22 (06:29) |
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無題

好恐怖的留言串-.-

首先...如同小香家的問題
耀家人真的很厲害
文科靠背的部份我們灣家絕對會被考倒
我們優勢的部分在理科(很可惜是我的死穴

忘記哪一樓提到菊家的教育
我記得他們好像6歲就有一次頹廢公立與精英私立的關卡
人家小小年紀就接受考試的摧殘了...掬一把同情淚
其實未來的九年國教我也很擔心這問題
私立會出現變像的精英專班...囧
建中北一等原先的名校只成追憶(喔不!
這又扯到COCO的問題了
事情真得這樣發展
以後窮人家的小孩會更難翻身

說到目前統一的最大問題
還是跟耀家上司有關(我們要民主!要自由!
體制改了,我相信反對聲浪絕對小很多
(聽說耀家即將強制在新電腦上安裝綠霸程式
(有時覺得你們的政策執行超像皇帝下命令 囧


其實台灣也漸漸脫離三/民/主/義了
仔細看很多細節都可以發現
我懷疑現在的官員都沒看這本書-.-
一個計畫要有確切的行動才會有好的成果阿!(遠目
  • 紫某 さん |
  • 2009/06/23 (05:25) |
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無題

好恐怖~~湾家人都喜歡写那麽長的文章么?鈴音就不仔細看了

上来是想說一件事的,聆褆大人覺得繁体字是正統,但是文字都是不断發展的,文字因方便人們交流得以存在,否則爲什麽不写小纂呢?

菊家會創造假名,就是爲了簡化字體,方便書寫以及文化傳播啊

剛考完高/考,結果听說有个考生竟然用甲骨文写作文,800多字啊!于是改卷老師只好聯係考古学家帮助翻譯XD

要是覺得繁體字是中/華/文/化不能捨棄,那爲啥不推廣甲骨文呢?那是比繁體字更能體現中/華/文/化啊XD
  • 鈴音 さん |
  • 2009/06/23 (15:20) |
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無題

不過……正如同某銀他媽裡的一段話

(給NINI家的人還有香家的人看)

儘管我們的出發點或許是相同的,但是打從一開始我們眼睛所看的東西就是不一樣的。

大家全部都是按照自己的意志與步調在往前走的。


我們灣家一直都是「以三民主義為主菜、台灣區域性特徵為調味料所烹調完成的憲法大餐」以及「繁體字和中華文化傳承的美味甜點」下長大的

對於這些東西,儘管我們自己許多家人也是不屑也是不愛,但是總有那們些個人,是不捨的這些美味的老饕。

討厭的人,從民國三十八年以前就討厭。

喜歡的人,五千年至到今日仍依然如故。

這點從以前到現在一直都沒有變過。

而灣家的老一輩很多人   

不是想去菊家就是想回到NINI家。

他們眼中所看的東西也永遠不會變直到他們死掉

至於年輕的一輩,許多真的大概就……只看的到自己還有

還有一點點灣娘的影子吧……

(完)

ps:廢話良篇請勿見怪


給 聆褆 大

呼~~~

總算把我之前的回覆之後的量看完了(好多啊~~~囧!

心得真是多到滿滿滿= ="

欸--

這不是小學生在上閱讀測驗課

所以廢話還是少一點好了(被踹飛

(飛回來  <---義呆利的超能力?!

老實說

在看NINI家跟香家人的回覆的時候,真的是……

三行一小笑
五行一大笑

囧!

連自己都想吐槽自己,有那麼好笑嗎?!

嗯……稍微的自我剖析一下

欸……

應該是因為覺得--

其實……

NINI家和香家的人意外的真的很可愛呢~~~

(真的就跟NINI、港仔本人一樣可愛呢XD)(請無視

還有

他們的發言都頗為 中性/理性/合乎人性(?!)

就是最起碼都有尊重網路與說話禮儀,很有誠意要理性與自由的談論與分享意見。

很多人也都說出來,其實不管哪一家,只要大家都過的好,誰管你家上司是誰?


這段倒是大家應該都會認同的  0_0"

不管怎麼說,感謝有這個平台

讓我能看到大家各式各樣的想法與感言

真是很棒的交流空間呢。

用一句話:

因有有妳(?)我們得以聚集在此。

應該不會過頭吧? XD







給鈴音大

這裡針對不如用甲骨文的反駁:

中國文字造字法共有六種

象形、指示、會意、形聲、轉注、假借

甲古文

幾乎只有在象形、指示、會意的部份而已

形聲字太少

但是

目前的常用中文字

以形聲字佔的總字彙量來看

甲古文

恐怕是……無法使用的……
  • zebra教授 さん |
  • 2009/06/25 (01:14) |
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無題

抱歉= ="

(完)

後面ps的那段話

那邊是廢話「連」篇

打錯字了 ˊ口ˋ
  • zebra教授 さん |
  • 2009/06/25 (01:18) |
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無題

[color:9966FF]紫某大人>
對啊好長好恐怖XD

其實我不覺得灣家文科會輸,但是經過八年斷層,新一代的中文教育的確是輸了NINI家一截了。
理科的話,我覺得我國本來就是以〝倫理、民主、科學〞為重(近年來第一個被忽略了唉),會小贏NINI家並不是沒有道理的。

九年國教的話....不是早就在實施了?大人是想說十二年國教吧?XD
其實我不會很擔心,我國中就是讀名聲很好的國立中學,其實名聲好的再遠大家都還是會想破頭擠進去的XD
而且不是聽說想進那些名校高中平時成績必需要非常亮眼嗎?

嗯....我自己是覺得如果NINI家上司實行那些我會很高興,但是我不知道其他灣家人會怎麼想。
關於綠壩的事嘛....其實我也不會很擔心。
NINI家人上有政策下有對策也不是一天兩天的事了....(爆)
灣家有的時候也很像皇帝下命令啊....(望向當年的去中去蔣運動)

關於三/民/主/義,我想大部份的阿國黨員應該還是會看啦,阿民的您就沒辦法強求他們了XD

鈴音大人>
真的很長XD

這麼說吧,其實無論是甲骨文小篆隸書還是演化成現在的正體字,都是有按照六書造字原則的,但是簡體字卻違反了六書造字原則,可說毫無邏輯可言。我覺得中文的特色及美好其實就是光憑一個字便可以清楚的看到該字的意思與來源,像是之前您們政府有舉例的〝愛〞(您們是爱),正體字的愛很清楚的是用〝心〞去感〝受〞,您們的爱卻缺了心,那到底是該怎麼去愛?

菊家文字跟我們沒關係,對我來說那只是旁門左道更不是中文所以沒有意義。

之所以不用甲骨文原因很簡單,因為已經演化成現在的正體字,如果您有興趣找中文的演化,您可以很簡單發現從甲骨文至正體形狀結構都有蹟可尋,發展到隋唐之後就已少有更動,使用了兩千年以上,也就是說正體字已經是最完善最精粹的中文文字了,何需再度簡化呢?

說簡體字的發展是利於書寫我接受,但是在這電腦時代真的還需要這樣利於書寫求方便的文字嗎?所以我自己也是支持我們現在上司所提的識正書簡,出版物都使用正體流通,簡體在私底交流下就好(但身為灣家人不需要去寫簡字)。

zebra教授大人>
我真的很高興願意來討論的各位都是很有理性且有禮貌的人,無論是來自哪裡都是真正了解〝自由〞真諦的朋友,討論這類敏感的話題,還可以互相尊重且和平又有深度的交流,真的謝謝所有有參與討論的各位。

也是大家不嫌棄我才能夠討論的起來,真要感謝的是各位。[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/06/26 (19:42) |
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無題

嗯~感動主要是因為大人如此關心對岸的事情吧XD

之前有遇到幾個灣家人是“你們怎麼樣都不管我們的事”的那種,還有就是莫名其妙的有優越感自顧自的那一種TAT

當然也有很可愛的姑娘TvT
--------------------------------
說到上司的體制

可能灣家孩子不會太理解吧

我不希望耀像灣那樣(我沒有說覺得灣那樣很不好什麽之類= =別噴)

我也不想民選我的上司(我是說主席總統之類......我還是很想去選市裡或區里上司的→→→沒成年= =)

特別看到現在伊/朗那樣,更加害怕了QAQ

耀家的制度是很多很多年一點點民主化的,而且都是耀家自己選擇的
我很怕西方傳統體制的自由民主在耀家水土不服,因為那樣大家就要一起感冒了(抖)

有時候會問自己,是不是投票誰是總統就是民主呢?是不是可以多黨執政就是民主呢?我覺得還是要大家都過得好才是真理吧
當然如果大家可以選出自己喜歡的黨派或是上司那是很好的事TwT
但是現在地球背面的混蛋們都想著來搗亂,製造輿論什麽的,很怕耀家這條大船被濤掀翻了,十幾億孩子就會受苦T_T
我不想那個樣子啦(掩面)

也不是說耀家制度很好了=。=||||
大家都知道耀家制度真的不是很好OTZ
無論是民主還是專政其實都很不完善,但是也知道時間這麼短內憂外患的,況且家裡孩子生活問題比較重要,所以孩子們也就可以忍了——“好啦TG再給你們時間快去解決啦”這種感覺XD

據說到國外的孩子大都覺得耀家現在的制度就很適合耀家了

我記得上司承諾過灣不用改制度?(不過如果灣家孩子還是會擔心,這也是可以理解的)

經濟的確不共/產了= =|||||
不過這是很久之前列寧爺爺就做過的事,既然蘇/共這麼多年都不換名字,所以我們這邊也就(厚著臉皮)繼續用...

經濟方式其實與其說是資/本/主/義不如說是[���]國/家/主/義[/���]吧=。=

(↑我只是想試一試字體效果囧)
  • 南冥 さん |
  • 2009/06/29 (11:22) |
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無題

嗯......因為重新認真看大家的發言,大家有談蔣爺和阿國,還有小藏的問題哦?

我可以來說一說我知道的事嗎?

如果看到有不高興,請原諒
至於有不對,請指正(最近愛死上司這句話?)

但我還是自信沒說瞎話也沒被洗腦,因為都是從我外公哪裡聽來的(而不是阿共告訴我的),外公在民/國是一個少爺,曾祖是阿國的一個官,所以外公很清楚,共/和/國的這60年也是外公的大半生了(還加民/國的十幾年XD)



首先,大陸孩子大多不喜歡蔣爺,但是大家也知道其實抗戰阿國出力最大(這個在大陸的紀錄片《大國崛起》裏面有講——只有一句話,囧|||阿共你真不厚道)但是大家還是很清楚的。
不過大家根本不想阿國來接管大家(或者說抗戰剛完還是覺得可以,後來不接受了)因為阿國對外實在是比阿共軟弱被魯.迅損了很多次= =(不過很感謝阿國沒有同意阿爾和蘇熊那個劃江而治的方案),還有就是阿共怎麼說也維護了大多數人的利益(土改——聽一個灣家孩子說本來阿國也想搞,沒成功因為既得利益者太多........阿共下手比較狠|||但是最後結果就是阿共做成了不是嗎0_0?同樣的事,在灣家和在耀家做的難度完全不同,這個沒有人不同意吧)
所以不管怎麼樣,雖然大陸也有不少孩子不喜歡阿共,但是真正想讓他下去的不是很多,倒是阿國,雖然人們會緬懷孫國父、還有張.學.良之類,但是不希望有阿國這樣的上司,阿共政/府的外交官大都敢指著阿爾的鼻子損人(而且很幽默XD),即使是我們最窮困的時候阿爾都不敢過分招惹我們,我們覺得非常驕傲就是(大人在LP一些帖子應該可以看到)

不管西方怎麼抨擊我們和我們的政/府,我都會很自豪說自己是中/國/人,同時也為我們的政/府感到很自豪,每次對歪果人也都是這麼說說的那段英文都快背下來(雖然蠢事也有做XD比如綠壩,真是很死蠢這樣網特就又有活幹了= =|||)

三/民/主/義適不適合大陸我不知道誒,存在太短了(大陸孩子也不在乎什麽主義),但是現在國/家/主/義大家都認可就是,最早方案其實是毛爺爺50年代末(記不太清,差不多吧)定下來的(沒有在他手上實施)後來到了小平平爺爺手里也就是改/革/開/放系統化并實施的(叫小平爺爺資.本.主.義改革家是很不公平的TAT因為這個歷史瞭解的人不多......)
何新先生就此事有過比較詳細的論述,不過他也說了,什麽國/家/主/義都只是權宜之計,最終還是要搞社/會/主/義,現在耀家都沒人講共/產/主/義,那實在太遙遠了
而且也像大人說的,社/會/主/義和民/族/主/義根本不衝突,還是要大力發展民族文化的╮(╯_╰)╭何新先生本人也是一個民.族.主.義.者(他本是一個研究傳統文化的學者)

至於阿藏,他們才沒有想要獨/立,只是達/賴光頭自己和自己的白種主子們鬧而已,大人可以去藏家走一走(非常漂亮XD天好藍,人的臉都高原紅,文化保存的很好不會講漢語的人也有不少,我還看到小孩子穿藏族衣服上課,好可愛❤)而且很多家裡都挂了毛爺爺的頭像,因為是毛爺爺解放了他們的,曾經有一度他們會像拜佛一樣拜毛爺爺(那邊的老人告訴我的)
  • 南冥 さん |
  • 2009/06/30 (18:10) |
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無題

[color:9966FF]南冥大人>
但我覺得我這種應該會是被說成〝我們怎麼樣不需要妳這種局外人/旁觀者來多事〞,所以感謝大家(尤其是耀家的各位)不嫌棄。優越感我的確也是有的,不過是用的地方不太一樣就是了。

其實民主體制每個國家是大同小異的,我還是願意相信灣家現在用的這種還是頗適合NINI的,畢竟這套思想和體制都是孫先生和眾人為了NINI量身打造改良出來的,儘管還是有不夠完善的地方,我還是願意去相信它。

我最近看到多次來灣家的耀家朋友的文章裡有一句〝在我們的央視,天下是和諧的,窮人是快樂的,感恩的,官員是公僕的。台灣的電視恰恰相反,天下是很鬧的,窮人是不滿的,官員是操蛋的。〞,但真正的事實呢?這句話我覺得您可以思考一下。

其實我覺得灣家一直算是亂中有序,而耀家則是序中有亂吧,但哪個比較好或是比較適合,我實在不知道,這就交給您我各自的腦袋和心證吧。

老實說我一直對一國兩制很反感,可以不要幹這種事我會希望不要幹。真要這要幹不如就繼續分隔兩岸維持現狀吧,到底也沒什麼差別不是嗎。

接管?不是本來就一直是阿國在管嗎?那哪來的接管?(爆)
我同意阿國一直都很軟弱,能夠退的地方他們都不介意退,但有些部份就我的立場我自己認為是他們記取勾踐臥薪嚐膽、君子報仇三年不晚的忍讓,但該硬的地方他們還是頗硬的,像是國土的部份吧。

嗯....土改的部份我上面有說。難度不一樣是因為都是跟自己沒什麼交情的人了,實行起來就不用特別在乎人情了當然就狠了。我想這點你們政府應該跟阿國差不多。
我自己覺得阿國的外交官也都很出色,犧牲到國家尊嚴的地方都是不會妥協的,且更會以保護華僑的人身安全做更多的考慮再去發言行動,我覺得這一點我很佩服。

我是很想自豪的說「我是中/國/人」,但是礙於很多因素我卻不能這樣說,更可悲的是現在說「我是台/灣/人」歪果人可能還會更認同你....

阿藏的事我各方面聽到了不少,這點大人不用替我擔心,而且我本來就不是藏/獨派的。
有機會我是很想跑遍大陸各地方(尤其想去萌古XD),但是現在手頭和自己狀況不行。我也希望大人有機會可以到灣家來,來看看我所自豪的(部份)三/民/主/義下真正的民主法制,現在開始祈禱政府能通過自由行了(爆)[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/07/07 (15:46) |
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無題

>>>大人
嗯,我知道很多灣家孩子喜歡自家的民主,話說沒有幾個人會不喜歡呢,這一點請不要誤會= =只是不想搬到耀家而已

您說的那句話我似乎在哪裡聽過類似的?(其實具體是說新聞聯播吧?我在央視其他節目沒看到這種情況啊.....???)
TG的目的似乎是把言論控制在可以被部份人接受的範圍以維持穩定(再次想說環境不一樣,下文會說),這個目的是完成了一部份啊= =(雖然我覺得可以再放寬一點,只要不讓大家對道路有懷疑就好
具體的請等這一輪央視改革完了再說吧(扶額,其實我期待不是很大←←←雖說原本也不看

不過耀家還有一個更大的現狀,那就是沒什麼國外勢力會想去在灣家搞一大堆網特,耀家的現狀卻很慘烈(親自戰過的人= =)因為耀家畢竟是一條大船,有太多人想掀翻他,留一個小縫,就要冒很大的風險(就好像一個綠壩娘而已又不是耀家特產的全世界都盯著我們看>。<)
我只是想說,耀家就是被所有人盯著,就等你一不穩就沖上來,你沒有事的時候還要幫你找事,大多的事情如果發生在耀家就會被放大很多(比如現在的事)

不是說姑娘說的沒道理,只是這一切我們都不想去冒險,因為理解耀君發展的太艱難(除了早期熊給他的重工←後來被熊拆了,又有誰幫了他呢,誰也沒幫他啊)

其實大陸對三/民/主/義評價很正面= =現在60大壽獻禮電視劇裏面有一個是講辛/亥/革/命和三/民/主/義的(《關中槍聲》)有機會大人可以去看一下......

只是我也不同意姑娘的“社/會/主/義不適合中/國”的觀點而已
具體的可能姑娘沒太大興趣?(有的話再說吧......TG又不給我宣傳費= =|||)
因為我知道像我這種戰略論者是稀缺動物(=。=).......
總之還有裡裡外外的問題,國事不是簡簡單單的制度二字可以說得清的。

還有,TG的政策可能和孫先生的主義有關,但和民國以及灣妹沒什麼關係(整個模式和環境不是就不一樣嗎= =再說民國政府在大陸的時候也...|||)........(因為太祖很喜歡孫先生可能有影響他的思想.......不過我也不可能要求大人像我一樣看完全部毛選然後去對照時代背景←←神奇的生物)

很多事情不詳說了只是因為長期下來發現思考回路不太一樣(汗)說了也無太大必要
我的話馬列主義唯物論和黑格爾歷史方法論以及道學道法自然思想已經佔領大腦了= =|||我的民主思想是在馬列主義裏面,也就是說我的民主概念是馬列主義中的一部份

不過......
相信大人(大概)不反對“工具為目的服務”這句話?
沒有哪個地方是因為民/主才富,而都是因為富了才民/主(至少現在地球上都沒有過)不管過程如何,結果卻一樣
這些自持民/主的地方不富的時候很民/主嗎?畢卡索都被監視了幾十年(某南亞民/主大國倒是現在都窮著=_,=)
所以我不喜歡現在就這種問題來教訓耀或者TG,因為耀家還是比較窮的

至於認同的問題,更主要的是,阿爾(西方,所謂“世界”)對灣的宣傳是完全符合他的利益的,就好像現在對耀一樣(前文“工具”論)
當然啦不管原因如何這是個結果啦大人說的也沒錯XD(雖然作為大陸孩子完全沒體會囧

我我我我可以說句不好聽的話總結一下我的感覺嗎?ToT
可是請相信我說它的時候還是滿平和的,只是打出來看上去很挑釁而已(抓頭)TAT
但我又沒想到別的話了>_<
非常的抱歉刀口刀!!!請滑鼠它一下
[��:FFFFFF]“站著說話不腰疼”[/��]

至於去灣家......其實原來因為上司的緣故很想去(我很愛那位上司TvT)
但是母上不讓我去人多的地方= =|||
  • 南冥 さん |
  • 2009/07/11 (08:25) |
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無題

對了關於那個“接管”.......
其實一開始不該用這個詞,中間一激動是想說不希望民國ZF再次來管大陸(從TG手裡接管)
然後這裡思維用辭混亂了
見諒(死蠢)
  • 南冥 さん |
  • 2009/07/11 (08:28) |
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無題

楼上的南冥大人是从爱和来的那位么?
其实我和大人一样也是大陆来的人。大人有一腔关注国家发展的热情我也很感动。不过我也有几点问题和大人想沟通一下。
1.我把大人的留言反复看了三遍,可是还是有一些逻辑混乱。恕我冒昧总结一下,大人是不是想说目前的政治现状是最适合中国的,TG一党集中制是不可替代的,你们台湾回来就好了,但是不要把民主、政党什么的带过来干扰我们的政治?是这个意思吗?大人绕着弯子,躲躲闪闪的说着轱辘话,其实让我觉得心里很不爽,你是对自己的观点是否正确没自信,还是怕把对岸的姑娘们得罪跑了?
你这个“维持现状论”除了主体叙述的是大陆,和台湾的一些绿营的人,和台湾一些“不独不统”论调的人,本质又有何差别?

2.我本人对政治基本是不太关心的。但是我还是想问,大人说民主,民主到底是个什么东西,大人说的清楚吗?大陆的民主状况具体发展到一个什么地步大人又有几多了解?我知道基于湾家的乱象,你是很想嘲笑一下湾家,还有其他几家,都是假民主对不对?不过我还真想冷笑一下,你还真以为电视机上的议法院里有人扔个鞋,扯个头发,扇个耳光就是一个民主体制的全部了?大人在妄谈民主前,麻烦请先给我一个民主的系、统、的、概、念可以吗?你这么急匆匆的否定西方民主,那我问你,我们以后走哪条路?静止不动一直维持现状?倒退到改革开放前那种管制状况?还是所谓完全走出一条自己的路?最后一条很有诱惑对不对?前两条民生的发展需求已经不允许了,但是最后一条也完全是胡扯!不拿别的来说,就拿动漫,传入那一天就说要发展中国特色的动漫,上面喊的人完全不屑于学日式的。至于发展的如何你也看到了,真正走出来的人是一开始就二五八万的去搞什么“中国式”的动漫么?谁不是先学走,再学跑,看得远也是站在巨人的肩膀上。确实西方喜欢拿民主和人权当颜色输出和干涉别国内政的借口,确实西方民主一点都不完美,它给喜欢抱资本大腿的媒体集团以太大的权利,造成了普通民众成为舆论的思想奴隶,确实它的所谓选票政治掩盖了阶级统治的本质,操纵了民众要为自己的选择买单的心理,缓和了阶级矛盾。但是,从蒙昧的中世纪走到现在,西方的民主也有太多让我们学习的地方,我们何必被他们的政客给恶心到了就因噎废食。人家走过的路,犯过的错误,明明白白的摆在那里,不好好的分析,扬弃,一股脑的不是完全肯定,就是恨不得一下打入十八层地狱,钉个“邪恶的西方民主”的牌在人家身上,让其永不翻身,中国如果被这样的两群人掌管,那我还真的为这个国家的未来担忧。

3.这个毕竟也只是人家聆褆大人的个人博客,最后两岸政治什么走向,既不决定于她,也不决定于你我,如果大人真的有心让两岸走的更近些,交流一些生活方面的话题,不是更有一些实际价值么?
  • sumisumi さん |
  • 2009/07/11 (16:35) |
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無題

呃?今天過來本來想道個別(以後會忙)沒想到看到大陸孩子對在下留言了,所以......

所以先回答閣下比較好?

1,在下的確沒有自信,因為在下只有16歲,隨著時間推移思想不斷改變(雖然在下說的基礎的馬、黑、道思想幾乎沒有變過)所以在下很少做出像聆褆大人那樣肯定的言論,在下是個由於閱歷淺而自卑感很重的人,而聆褆大人應該是成人了所以閱歷什麽的應該比在下深(猜的= =)所以在下有相當一種作為一介晚輩而存在的不自信感,這一點閣下說的正中紅心(忍不住鼓掌)在此非常坦誠的承認這一點

2,在下的確由於極不願得罪灣家人而在相當程度上影響了在下的發言態度,在下很不地道的將之歸為“天涯觀戰後遺症”,這是頑症了,一時難解,見諒。

3,“維持現狀論”,在下並不接受這一個帽子,在下自認為是“漸進改革派”,在下不滿足于政治現狀,但是對模式還是感到很合適的,一D制在相當長的時間里我也會挺它沒錯,但如果很久以後TG真的讓我絕望了,而耀家又有個政黨出來說“我們才會發展真正的科/學/社/會/主/義,領導人民走出資/本/主/義的陰影”,并拿出讓我信服的作為,我想我會支持它(即使可能被壓,就好像原來加入共/黨是會被殺頭一樣,還是有大把青年願意做殺頭的事),只是我目前沒有看到這種苗頭,個人而言也沒有感覺到有更合適的了,在下在耀家的網站上在下做出過相當的對改革的看法,可惜沒有辦法證明給閣下,再請見諒。至於兩岸的問題,現狀是否維持或打破,個人認為只是一個強權的力量平衡問題(請不要介意,這是一個未成人唯物主義者的一家之言罷了,不足掛齒)


4,民主的基礎義是指在尊重多數人意願,同時盡力保護少數人的權利,它的本質是要求國家政策體現“民意”。(在下不是很清楚閣下是爲什麽覺得在下不知道呢?)而然古今很多哲學家、政治家又為民主提出很多不同的定義,這裡要詳說會打很久的字(XD)閣下有興趣可以自己去查查看,如果不信任耀家網路可以用代理,因為這事在下做過。
不過也可以提一下,在下的民主觀也傾向於馬克思,認為民主既是目的,也是手段,從物質的根本來說我認為它是手段,而民主的一個很重要的要求是普選,而耀家沒有直接選舉上司的制度,所以在下也沒有認為耀家民主是良好的,雖然從手段意義上說在下也不支持現在耀家有普選
馬克思的觀點我也沒有全盤接受,因為它可以解決的現實問題仍然有限,考慮不盡全面(雖然世界上目前也沒有全面的這類事物),但他的思想光輝仍是令我歎為觀止的。

5,關於大陸民主狀況,同上一點沒有認為大陸情況很樂觀,只是認為經濟基礎決定上層建築,而我們沒有這個經濟基礎,所以安分做好遵循歷史規律本分該做的事,不要去想“拆了老房子就有新房子住了”這種事,(拆了就沒房子了,13E人上哪兒去?指望灣家的親人們收留我們?),這是從10歲起讀了6年各家歷史和自家古籍的一己陋見,誰不希望有建議和不滿可以很快反映上去呢?難道耀家人是天性愛被壓抑的?所謂性相近、習相遠,人類追尋民主的心都是一樣的,何況是同血的耀灣家人,不過爲什麽耀家的民主派這麼多年沒有真的鬧起來?只是TG封殺嗎(那就沒有貓眼凱迪了)?那爲什麽老百姓(不指你我,而是更多的低收入工農、職業者)也不見得待見他們?
竊以為,因為你我是生活得比較好的人,故而會想到,民主。
可惜大多數人生活的境況並不由的他們去想這一個問題,在下曾經和閣下差不多,很執著民主,後來去了湘西一個普通農村,在下和一個看上去比在下大一點的孩子,問他知不知道這個,結果他只知道政治課本上的那個一句話的概念,其他在下說的就一無所知,我為他解釋普選和權利等等。他說,這個到底能給我家多幾百塊錢還是一頭豬呢?
在下的真正探尋可能是始於這一句話(記不清了)
從這以後在下思考的過程漸漸就不再是以自己(及同一圈層)為主體了。
對於他們(他們才是大多數,你我都是世界上少部份的、因幸福而應感僥倖和可鄙的人)物質才是實在的,愚不是個追尋物欲的人,甚至偏激地十分可鄙為追尋物質而職業的行為(在下關於這一點的偏激很不可取),但在下深感在整體社會層面上物質就決定了精神。窮困的他們沒有民主意識,不像你我會認真挑候選人來代表我們的主張,他們只想要多幾頭牲口、幾張鈔票,這之中被人利用的可能性與後果不言而喻(事實上耀家的基層選舉已經有相當的這種現象)普選也不是誰都可以跑上去,這之中的層層,我年紀輕、見識少,請君自斟酌

6,在下不認為灣家有特別亂,因為那樣灣家人大概也活不下去,雖然那也不是在下真的欣賞的,但單就民主而言的確比耀家強很多,不知道閣下從哪句話看出在下有這種看法(特意倒回去了2次),的確有不少耀家人這麼看,但是請不要帶入到在下身上,在下只是就在下對自己的環境的感受及思考斗膽拿出來,或者又是愚言辭上有不當,望不吝指教
因為在下也將對岸看做親人,所以何必為王耀刷金漆呢?不管王耀是好是糟,他都是我的王耀,我都是他的子民,愚雖愚,不至於自我麻醉。

7,關於民主概念
在下並沒有系統的完整的民主實行方案(有的話在下會寫給中/南/海),每次有想到的但總又被自己給否定,或者閣下有高見,請指教
在下的確否定西方民主,但在下並不會全盤否定,事實上16年又6個月活過來在下幾乎沒有全盤肯定或否定過什麽,在下認為目前來說最完善的仍是阿爾的民主,不論是制度還是結果,保證了權力的平衡,而且總能選出稱職、傑出的政治家,這一點幾乎沒有別的地方可以做到(人民的民主意識極高,西歐也沒有如此趨於完美)在下于上一個假期花過長時間讀關於阿爾的有關於制度發展的歷史書、和後來找外教問了半個月(被同學瞪了半個月),在下經常有“啊,要是耀家那樣多好”的想法,但是介於阿爾的維持付出的代價(自己維持福利的、以及從貧國通過資本積累及流動而吸收的)和後果目前都處於難測的狀態(在下個人是悲觀的),並且阿爾家的制度也是長時間修正的,事實上在發家之前(甚至間期)他們也有過長時間的管制,在下才不希望耀家13E人冒險(雖然也認為可以由耀家修正,這也是漸進改革的思想)
由貧困者為富裕者的權利付出代價,在下很迂腐,無法做到這一點,而要使耀家人有阿爾家人那樣的民主意識,則又是一個關乎經濟的問題。
耀已然在試著多開放、多給自由,閣下若有關注就知道在下此時說的確為事實,那麼閣下希望他現在還如何呢?開放普選?還是放棄網路管制?閣下可記得這回75事件的犯罪分子是如何策劃聯絡的?而耀家付出的代價是多少條人命?雖然也是治標不治本(本那麼好治早就太平了),但閣下莫非認為耀家官倉錢多到可以真的沒有需要卻雇一大堆網管去給線民罵個狗血淋頭嗎?(好吧其實在下也罵過= =|||)
或者就如何治本閣下也有高見,在下愚笨罷了
在下非常贊同閣下的“先學走,再學跑”的提倡,耀現在肚子還在餓,請等他吃飽一點再出去學走或跑,雖然可以理解閣下恨鐵不成鋼的心情(在下感同身受),但畢竟身體是革命的本錢,人是鐵飯是鋼,可以的話,有勞去幫他添碗飯。

8,事實上在下被耀家的政客噁心到比較多,他們一些幼稚(或者太高深了?)的看法讓在下深感阿爾家許多政客處事即使自私,但也算彰顯了“米國利益”,(閣下真的認為西方政客噁心嗎?從維護本國利益的立場來說,在下倒是對他們深感敬佩)其深遠遠不是耀家大多政客可及的,只所幸上司的頭腦尚算清醒,但根基的政者仍然比不上阿爾家水平,有的事情只怕上司顧不到,不能只靠何老之類的文膽,而可惜耀家這麼多年的文膽們眼光深遠如何老的也不如阿爾家數量。
可幸耀始終還是很黑的(...)和阿爾互黑各有輸贏

9,不過閣下說的那兩股人在下倒是很有興趣,看客看著看著,基本就自己折中了,因為折中是我們一種傳承良久的習慣,儘管也許有少的人會走極端思想,但主流仍然是折中的就無礙

10,聆褆大人之前和眾位多有談論政治或歷史問題,在下說的是有什麽不同呢?在下談了兩岸走向(又往回翻)?或者閣下認為在下談及灣家民主與耀家的時候是有指兩岸走向?那樣其實聆褆大人不也表達了對這方面的看法嗎?在下不過是客隨主便,如有不到之處,請諒解在下的年少無知

11,這不是回答了,而是想說,喜怒哀樂之未發謂之中,發而至中節謂之和,君子中庸。在下只是一個二九未滿、閱歷極淺的黃毛丫頭,請閣下不要激動,爲了一個丫頭不自信的鄙陋之見丟了比在下的陋見更重要的中庸,爲了在下而“不爽”“冷笑”實在是不值得,在下萬不敢值這等代價,或者閣下只是文字打出來顯得比較激動而事實上心靜如水,那麼便是在下的多慮,如此甚好,不然在下會不安。

非常感謝閣下認真的回覆,所以在下也捨睡儘量認真并真心的回覆閣下,只是希望閣下可以以後把樓好好看完,不過閣下也許不像愚是個渾閑人,沒有那種時間,那就怪不得了,只當在下沒說便是。
-------------------------------------------------

對聆褆大人:

選了理科,以後可能要很忙了,而又想好好養好自己的博客,所以不能常來大人這裡看了,至少不能像這次這樣認真的長篇大論(也許有空還是會來踩踩,希望不要嫌棄XD)

但自己明明是開始了一個話題,卻中間無法和大人繼續,真是非常為自己的失禮感到抱歉。
其實原本就一些看法還是有話可以說一說的,只是這樣一來只會更加覺得自己失了禮數,所以作罷吧,也不是什麽高見。

儘管觀點不一樣(難免的),但是可以彼此尊重、平心靜氣的交流真是一件好事^0^,也在此感謝大人對愚的陋見認真的回覆。

祝 身體健康(是不是太正式0.0?只是覺得健康很重要罷了...)
  • 南冥 さん |
  • 2009/07/13 (06:54) |
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無題

呃,道別沒多久,又來了,只是現在清理乾淨免得讓別人有不愉快或糾結

那位大陸的朋友:後來愚又考慮到閣下可能是由愚的“民選就是民主嗎”這樣的反問而想問愚懂不懂何謂民主,愚尚有明白這個的自信,愚當然認為民選的確是民主中一個重要部份,只是并不能說有它就意味著是民主(雖說沒它也意味著不怎麼民主),二者不存在等號關係,所以不能說民選就是民主,而民主作為手段也必服務于物質,並且它本身也應當源於物質已經到達了一個標準,並且民主的實行程度應該取決於物質發展水準,這是愚的基本觀點,閣下當然可以不同意

另:
聆褆大人是想去外蒙還是內蒙呢,雖然覺得大人可能知道,但還是多嘴勸說一句還是去內蒙的好,據說在外蒙街上說漢語是會被欺負的。
外蒙自從幾十年前蒙家人投了票表示一致想獨立后,除了中蘇的蜜月期,幾乎對耀家人(其實是漢人)一直處於敵視狀態,但是愚去內蒙幾次倒是不錯,草原很美,天很藍很藍,真的有跑馬場可以玩(廢話= =|||)人民也很友善
  • 南冥 さん |
  • 2009/07/13 (13:13) |
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無題

首先大人从头到尾都没有理解我在说什么。我是个对政治,尤其是自由主义之类异常冷感的人。只要有个开明的环境,能够保障我的基本权益,并且能够提供我对未来生活的安全感,国家是资本主义,社会主义甚至是封建主义对我来说都无所谓。如果放在十多年前,作为当时无政府主义的我或许能异常兴奋的引经据典扯出一大串长长的西洋名字来和大人战一战。不过现在已没有那种热情,甚至连兴趣都没有。
 另外,大人有一部分观点是和我重叠的,但是对某些事物的态度着实不能苟同。有几点意见或许说的尖辣,望大人见谅。
1.作为一个曾经标准的文科生,我不得不说,大人的基本理论素养实在是惨不忍睹,对于马、黑的辨证主义哲学,我一直深深佩服和崇拜。(虽然亚当.斯密和纳什已经在我心中无可替代,但是并不能阻止我对这两位的敬意)尤其马所提倡的方法论在生活中有着非常有效的实际意义。大人虽然嘴边总是提及二人,但言语深度未及皮毛,反让人疑有拉大旗作虎皮之嫌。
2.大人应该知道选举和被选举法定的年龄。为何要设这个限呢?
参加政治活动,这是一项权利,但是举凡权利,往往就有一项义务与其对应。那我不承担这个义务行不行?不行。倒不是国家强迫你,而是通常讲。到一定年龄,你走上社会,就会直面生存和发展的问题。就会涉及要争取和维护自己的权益。比如具体说就业,住房,婚配,户籍,抽象说,平等竞争,生存安全,对一些事件的基本知情权(对于此项大人可能不会特别在意,但是等大人走上社会,就会发现它对未来生存的安全预期非常的重要)。当你生存无忧,并且有一个相当弹性的竞争空间供你生存和发展的时候,你其实并不是很有必要去关注政治问题。这个时候,保持一个稳定的政治环境反而是最有利的。我也因此不屑于与所谓的“新自由主义”知识分子为伍,这群人绝对是吃饱撑着,虚荣心过剩。但是人是要发展的,对机会、物质是有不断的渴求需要的,尤其科技的发展,人口流动率的提高,让个体有了更多的发展幻想。因此当你遇到因政治环境带来的发展天花板时,就会一下子发现自己的权益是如此脆弱。别人可以轻易的拿走你的奶酪,你呼吁无门。这个时候就会逼迫你去关注你的政治权利。我不晓得这么说大人能不能理解。你的年龄致使你还生存在学校家长为你构筑的象牙塔内,你不需要直面风雨,所以你也就没有资格说外面的风雨是大还是小。
  如我上述所说,因此现在政治问题最紧迫的不是精英生活的一线大城市,反而是农村,贫困的小城市,边疆。所以你也可以看到,大型的群众事件不是发生在北京上海这些大城市,而是那些相对或偏远或落后的地方。中央政府开始政治改革的地方,也是这类地方。但是很可惜中央政府能做的有限。我不是怀疑他们的意图和决心。我对TG没啥大意见。虽然有些地方做的很死蠢,但是起码在战略高度上,这批人已经脑袋瓜好使到让我说不出什么了。
问题是作为习惯性继承了中央集权制的这个政权,并没有摆脱所有中国历史上相对长命的中央集权王朝中期所面对的一个大问题:利益集团的绑架。既,发展出,介于中央最高集权权力与底层民众之间的官僚利益阶层。他们对上有人数和信息的优势,对下有权力同时也有信息的优势。所以可以欺上瞒下。对上谎报政绩,升官发财,对下鱼肉乡里,地头蛇一个。这种事情在“天高皇帝远”的地方最爱发生。这批人,有的是靠原本的地方人脉关系上位,有的是TG内部自甘堕落的分子。人数庞大,关系网络错综复杂。动都动不过来。你不可能期望中央政府都把精力放在这个上面,整完一批,正好一个轮回,新的利益集团又形成了。你告诉我这个问题怎么解决。
另外,传统的中国政治结构是树根型的,非常的繁冗。而现在不论是现实世界的交通的发达,人口的大流动,还是网络的大发展,又促使社会变的越来越扁平,一个消息传遍全国的速度越来越快。一个小小的地方的事件,可以得到全国人民的关注。当你发现你的关注只能止于对处理事件官员寄以“幻想”,或者只能打酱油,当你发现政府的处理一点都不理想,但是问题事件一件两件三件四件没完没了的涌上来,民众的心越来越慌,你告诉我怎么办。你的发言告诉我你是有政治立场的。比如说聆褆大人,她就是有政治立场的,遇到一个事情,她会先站在民国政府的立场上先想一想。可是,内地的多数民众是没有政治立场的。他们只有个人立场。当看到和自己一样的平民利益受到侵害而无法得到保护无法不萌生兔死狐悲的感想。当我们看到网络人肉,当我们遇到社会事件的时候动不动就派出一个网络观察团,我所看到的,是公民对于自己的个人权益没有安全感,对于行使权利和发出声音没有正常的管道,对于媒体和官方充满了不信任。长此以往,我们得到的将是另外一个极端——暴民政治。请大人好好的想一想。
而对国内媒体的原始管理方式——直接控制和限制,让中央政府在面对西媒的时候处处碰壁。你对国内媒体的傲慢和官老爷的态度,对西媒是一点作用都没有的。人家根本就不买你的帐。对内,政府根本就不需要学习怎么和媒体打交道,你说一人家哪敢说二。可惜就算这样也不算成功。有信天主教的好友告诉我说,不论多么开明的教徒,他还是只忠于梵蒂冈教廷的。国内媒体也是如此。你只要想想媒体这个东西是哪里来的,记者体系是哪个地方建的,被记者们当做圣经的《光荣与梦想》是哪国写的,就会明白人家的心灵家园在哪里。你怎么限制,都不能阻碍人家用晦涩的语言向西方写着虔诚的情书。国内有南方报业,新浪网为证。现在的媒体政策,只能让中央政府在媒体舆论上处于守势。而这会使我们的国际环境也越来越不乐观——千万别低估媒体那张嘴。这将是场长期的压力战。面对如此现实你觉得该怎么办。
至于新疆事件,我在帝都住了六年半,念书那四年,学校旁边正好有条新疆街,学生被偷被抢,女生被维族小孩划破脸,这样的事件不断。后来我到上海,曾经在火车站那附近住过一段时间,被维族偷过钱包,看维族青年无所事事,成群走在马路上,当然我也遇到过办事超级朴实认真的维族小伙子,也经常去维族的饭馆里吃饭。其实新疆问题,我们的民族政策,和当地主事的官员要负很大的责任。苍蝇不叮无缝的鸡蛋。很久之前,主事官员的口碑就不怎么好。再加上两少一宽的政策实际上鼓励了维族不靠勤劳致富而靠小偷小摸来过日子,这让维族越来越被社会边缘化。新疆历来也是个经常出问题的地方。如果大人有兴趣,可以研究一下第一次鸦片战争后,新疆民族纠纷,林则徐是怎么解决的,琦善又是怎么解决的。
  在我眼里,只会哭诉“是你欺负我”,或者“都是因为那群坏人欺负我”来为自己的软弱找借口的人是最没用的人,而只会谴责外国势力和西媒邪恶干涉内政扭曲事实的政府也是最没用的政府。外交,从来就只是内政的延伸。内政出了问题,不容推卸责任和逃脱现实。虽然目前我看到政府加强了官员的问责制,说明他们还是意识到了新疆问题是怎么一回事。可惜都是一些治标不治本的策略。
  我有好友在政府内部做公务员,她是负责党思想建设这一块的,下去过上访部门了解情况,在做公务员前也一直在党报,或者党的喉舌机关做(光明日报,新华社)。我们俩算是无话不谈。有些政策我要比大人知道的详尽的多。而我之前在帝都工作时,接待交往的朋友身份背景还要更复杂一些。知道多了,反而晦于多言,但是看到大人的有些言论,还是忍不住多嘴一下。

这本是聆褆大人的私博,却啰嗦在此说了很多不相干的话,先向聆褆大人道个歉。以后不再多言。
  • sumisumi さん |
  • 2009/07/15 (00:04) |
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無題

这位大陆同志,愚.....真的不是很有时间= =||||
不过阁下一认真愚又觉得不回答实在是有失礼数= =|||
那么,愚以守势为主,许多事情只能蜻蜓点水,望见谅,另外请多少估计一下这是聆褆大人的博,正如阁下末尾也提到了,预先向聆褆大人道歉,占用大人的地盘来尽自己的礼数(愚实在不知道怎么用其他方式联系这一位),很抱歉。

为表示愚以守求和的诚意,仅以阁下的每一点做十分简单的回应,愚在LP的名字在署名后加“天池”二字,阁下有兴趣可以敲一下,虽然愚还是没什么时间

1,关于理论素养,愚也相当敬佩亚当斯密(仅由于道德情操论),不过愚崇拜马是由于资本论以及其唯物主义思想,而不是方法论和辩证思维,对于黑的崇拜才是历史辩证方法的结果。但说到底,在愚心中亚只是喜欢的很多中的普通一个,所以可能导致与阁下看问题有些区别,见谅
马主义方法论是重实践方法论,阁下的社会实践故而比晚生丰富得多当然也就有作为前辈的自信(这完全合理),但愚也不可能、也不应该完全吸收重复阁下的实践经验,因为我们面对的路是不一样的,愚这样说,只是希望说明对于耀和其他人也是一样
另,愚在文理之间挣扎过很久,但是愚还是选理了,因为愚认为耀家的文科实在说明不了什么,愚不想对大人的身份做出攻击,只是愚没办法因此对大人增加可信感。
很抱歉愚的没有深度的言论,愚一开始就没有想多谈黑(因为无太大关系),但是愚的确原意多谈马,因为马的思想宽广与深度在此很难简述(当然也是由于愚的愚钝难以做到),所以愚只想谈核心的唯物思想,希望明白耀家的改革虽然它是必须的,但是不能求快而应求稳,而且愚不认为它应该上升到政治性质层面。

2,
第一段:这一段愚不是很明白大人说的用意,正如愚前面说的,愚因为自己的年少和没有阅历而有相当的自卑感,而且愚之前也说过社会中的大多数是贫困人(只不过阁下认为能解决此问题的方法和愚有不同,这并不重要,我们的立场一样),愚并没有不在乎阁下说的那些权益(依然不太能理解阁下为什么如此认为),看阁下的言论似乎阁下已是社会中的人,愚原意躬身听取前辈的看法。
也同阁下认为愚没有理解阁下的高见,愚也认为阁下并没有理解愚的意思,不过请不要在此太过介意,因为我们的基本立场其实不存在对立,在这个空间内不理解。愚并不认为这是件要紧的事。

第二段:同前段,愚也是这个意思,愚不认为愚在这方面表达太过含糊,家父曾经将愚丢在农村有几个月,愚还是有体会的,虽然愚也明白一定会有更苦的人。

第三段:阁下在第2(第一段)的言辞显示阁下对阅历有十分的自信,愚也愿意接受阁下的自信,自此称一声前辈望不要嫌弃。

第四段:耀家的这个问题路人皆知,既然也是路人皆知了,而目前并没有让所有人满意的方案,其中缘由,不单单是利益集团问题。愚并不认为民主政体就可以解决这个问题,相反愚认为目前情况下这样会导致西方那样的大资本控制媒体的问题,并且更加严重,西方并没有由此产生过大的社会动荡,愚也不认为是制度的优越原因,而是其他复杂因素,愚对此有些浅陋的思考,只是不愿在大人的博客多谈,见谅。愚不是很明白前辈为什么向愚要方法,愚虽然有想,但并不自信可以示人,也不愿引发进一步的争论,很抱歉

第五段:前辈说的愚也不持反对意见,在对待官员上,愚也同意前辈,只是愚希望这一切只是TG的整顿问题,可能与愚的政治立场有关,愚并不想否认,而且愚并不认为只是内地的人大多没有政治立场(政治倾向不等同于立场),愚认为大多数的人都是没有政治立场的,这样也利于社会调整。愚的发言只是尽可能不希望把问题上升到政治性质,并没有不要求TG妥善解决的意思,还请前辈不要误会晚生。

六:这一点呢,一愚是认为TG操作媒体还是多少有些本事的,各家网站愚都上一些,所以对南方和新浪倒还不太在意,至少愚的学校附近方圆很大范围报刊亭卖的最快的永远是参考和环球,南方相对不热,部分媒体崇洋崇美并不是耀家仅有的问题,愚仍然认为这有相当的物质驱动因素而不能仅认为是王耀制度的缘故,愚认为TG转守为攻的迹象目前是比较明朗的,愚对TG的战略能力也有相当的信心,包括信息战略,即使现在不如阿尔完善,他学的也很快;

七:前辈在后来说林的实例,愚在初二正好读到,但不太清楚琦善的事,见识很浅薄,见谅。
对于官员问题,请暂相信晚生与前辈持相同看法,只是愚也认为这是TG可以解决的而避免影响自身的战略,比如这次事后TG有刻意避免就两族伤亡人数问题,在这一问题上,愚也认为,大家还是装不知道比较好。
不过关于第八段,在下的看法和前辈大相径庭。
愚以为,这是TG很了得的一点,事实上TG暗地里的事情做的多大家也是秘而不宣,搬到台面上的,TG却是摆出一副自己被欺负了的模样,依在下愚见,TG的“借口”更多的是找给民众罢了,让他们发泄不满以及转移怒火,而自己未必没有反省(也从官员问责、调整政策可以看出)。
事实上外部势力也的确不可不防,苏熊虽然内部才是主要因素,但是没有外部的宣传渗透也不会崩塌的如此之快,而现今的苏熊遗孤下场如何,前辈您也是知道的。
在此想澄清,避免前辈再次误会晚生:晚生完全同意“外交是内政的延伸”的看法,只是也觉得外部不等于外交

最后:是的,前辈的见闻一定是比晚生详尽得多的,晚生原意洗耳受教。
虽然前辈说自己敬佩马,但是也只是方法论、而非在下崇拜的核心唯物思想以及社.会.主.义思想(正如在下对亚也是这样),前辈在制度、经济可能仍然更倾向于亚,所以不能因为同是一个人就认为我们在此可以有所相同点。所造成的看问题角度不同也请前辈不要太在意。

感谢前辈如此认真地与一个未满二九的晚生做如此认真的言谈,同时再次向聆褆大人致以歉意
  • 南冥 さん |
  • 2009/07/15 (06:32) |
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無題

[color:9966FF]南冥大人>
很抱歉我現在才有時間回言XD

那當然不是央視說的,央視怎可能說這種拆自己台的東西呢(誤)XD

大人怎麼沒想過為什麼我們搞不起網特,網特為什麼只有內地才出現呢?別說這種歪果人都仇視耀家人的話了,先想想為什麼會比較好吧,為什麼你們這麼容易被網特的三言兩語煽動而別人就不會?

為什嘛不想冒險?革命就是要有風險的啊?沒有革命就不會進步,我說的不是血腥推翻政權那類,而是內部的革命,無論是政體上或科學上,沒試過就說不可能,那跟滿清的保守派有什麼不同?你們政府可是沒給民國機會就直接推翻囉,結果上任後好像也半斤八兩嘛,有什麼差別嗎?

我知道評價很高,還給了孫先生”革命的先行者”的稱呼,但是那有什麼用嗎?大人您了解三/民/主/義嗎?只知道那四個字誰都知道啊,大人老是提馬列,那我們本土的孫先生呢?難道就不如歪國人嗎?大人真正知道三/民/主/義嗎?而不是您們政府說的新/三/民/主/義喔。

大人,我應該沒有提過”社/會/主/義不適合中/國”,我都說”三/民/主/義就是中/國的社/會/主/義”,如果我還說社/會/主義不適合我不是自打嘴巴了嗎XD"
我要說應該也是說”共/產/主/義不適合中/國”,除非大人直接把社/會/主/義和共/產/主/義等號了,但我想告訴您,這是不對的。XD"

〝TG的政策可能和孫先生的主義有關〞
欸?大人,是哪一個?恕我無知,我真的不知道耶,是說平/均/地/權嗎還是民/族/主/義?但我自己看來都覺得沒做到位啊。

對,您說到點了,為什麼耀家會窮了這麼久?為什麼灣家會發達起來?別說灣家比較小發達快,黃金又都被蔣爺搬走了。其實我們資源人才比起耀家少太多了,那個黃金全搬過來也發不了全國三個月的軍餉,但是阿國知道真正的財富是出在人民身上的,那就是為什麼灣家當時可以躍升亞洲四小龍成為經濟奇蹟的原因。但是很高興您們政府發現到這點,你看現在不就急起直追了嗎?
您真的沒有讀過三/民/主/義,要是您真的讀過您就根本不用擔心富不富才民主的問題了,這個問題孫先生早就考慮到了。

大人您都說不能用那個問題教訓TG,那您更不能借此教訓阿國,因為在1949年,其實阿國面臨的問題比你們現在的政府還要嚴重的太多了。但是您們就願意給阿共機會和時間而不願意給阿國,都說阿共可以慢慢改維持現狀沒關係,但阿國就不行,為什麼?

〝站著說話不腰疼〞,這句話我也替當時的國民政府送給您。^^"

欸?不會是寶哥吧(爆)

嗯....大人老是說灣家是家人,但是您卻聽不進我們的意見和建議也不給我們評論,一直柄持著耀家人處理耀家事的態度,甚至想插手管灣家,這就是對家人的態度嗎?這是哪門子的家人?您真的當我們是家人嗎?

阿國可不是灣家特產的耶,可是您卻直接把他們扣上個大帽子”我就是不要他們回來”,他們當年推翻滿清革命假的、抗日抗假的、保護中/華/文/化保護假的、現在兩岸橋樑更是當假的?對我來說他們絕對是功大於過的,但您卻安於現狀說不要他們回來,說只期待新黨輩出而不冀望舊黨再起,說您們搞過文革的政府就已經很NICE了,您要為了耀家出生入死的阿國情何以堪?還是您根本就是想把他們往臺/獨火坑裡送?

連我都可以接受阿共了而您卻沒辦法接受國民政府?WHY?請給我個理由XD

如果說阿國不適合中/國那最好連孫先生也撤了別給他封個革/命/先/行/者這個偽善的封號,他創立阿國、畢生更是阿國黨員,他何德何能成為阿共的革/命/先/行/者?我不跟您談民主,我只希望您能找三/民/主/義(絕不是新/三/民/主/義,我說,沒這種東西)回來看一輪再與我討論。

我不介意大家用我的BLOG來討論,我實在樂意的很,所以大人們不用向我道歉,倒是我前陣子忙翻了根本沒有時間前來回言真的很抱歉。[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/07/22 (17:09) |
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無題

ㄜ...該怎麼說呢~~~~
其實我的心情和你是相同的!
只是名詞部分的認知異很大XDD
你口中的中/國人=華人
現在的中/國=大陸(因為大陸以China名義加入~所以中國=大陸!!這是不爭的事實)
中華民國已經不是中/國了~這是百分百的事實~而我愛中華民國~因為在我心中~中華民國就是台/灣!就是我最愛的國家
雖然殘酷...但中華民國已經不能是中/國了...
如果你說~我們是台灣人~也是華人!!擁有中華民族的血液!!!這是所有人都贊同的事實(拇指
我也和同學們說過這差別!他們都接受!了解這是用詞的岐異!我確信大家都是崇尚自由~愛台/灣的台/灣人XDDDD

無題

虽然很感动blog主还认为自己是中国人
但我不明白你的优越感所在?
世界是变化的,大陆也一样,无论是静止的眼光看大陆还是用片面的眼光看大陆,都是不科学的。

另外,关于繁简之争上面的同学也说出了我的想法,汉字简化对解决当时的教育问题起了很大作用,或许他不美观、不传统,但很实用。对高速发展的大陆而言,效率就是一切。也许习惯了写繁体字的话写字速度不会有影响,但学习起来呢?阿共其实很土,我管你穿皮鞋还是光脚丫,只要能前进就行。(实际上大陆人似乎挺喜欢这种土鳖气质,原本tg算贬义吧,现在都变昵称了)还有一点我必须要说的是……阿耀没有丢弃繁体字,真的。在nini家,看不懂繁体字的其实很少(一般他们集中在不发达地区)不仅领导人、一般所有书法家都会使用繁体字,中文课本也会有一些。虽然要我写繁体是在很勉强,但要看懂绝对no problem。
其实我同意在正式场合使用繁体,教育的是简体。为了让跟多人接受繁体,可以考虑在影视字幕上下点功夫,字幕全都是繁体的话肯定很有作用哈哈哈哈……但教育是要用不来繁体,国情不允许。
在上面我很少说“正体字”无他,语言是会发展的,简化是趋势。另外我也不觉得湾娘是正统……(不要打orz)因为如果说正统的话,湾娘最多代表民国时期,民国时期=5000年?说实话,敢说自己是中华正统的也就只有湾娘一家了(不要打!)中华太大,有各种风情,北京的满族风格,内蒙古的草原文化,西安的唐代风格,还有黄土高原的人文气息……阿耀的南北也不尽相同,北方豪爽南方细腻,中华太大,以上谁也没敢说自己就是中华正统包括北京。(实际上在耀家,北京被认为是鞳子文化的集中地,本人不太喜欢满清的东西,感觉红绿配有点俗,人家喜欢汉文化~~)其实这算是一种谦逊吧,中华兼容并包,自己哪敢随随便便代表啊……

也说说耀家人是怎样看待阿国的吧……耀家人非常尊敬孙先生,国父国父,这名字不是白叫的!至于蒋先生……不好意思,我对他没好印象……有时候看着在议会上打骂的一群人,会想“你们对得起国父么!”对于台、独的那群人,我也不说什么了,他们对得起国父么,对得起宪法么!当初阿共比阿国弱多少啊,也曾被阿国弄得很狼狈,被迫长、征……这么弱的阿共只是靠人民帮助才赢的,可以说,是人民选择了阿共,用鲜血的选票……当初阿国是怎样看待阿共的?土匪…打败阿菊后,阿共希望希望以政党的身份与阿国共治天下,可那时的蒋公却说阿共是个文化团体……阿共从一开始就不被承认,是通过自己奋斗夺取的江山。在耀家人心中,民、国已是过去式。阿国要上岸,请先把湾娘调教好,要不然耀家人心里没底。如果连阿绿都没法干掉,又如何和阿共竞争?目前阿耀需要阿共,以现在来看,阿共是可以调教好阿耀的,毕竟阿耀在他的调教下,从穷人开始变富人……当然阿共也有很多错误,但我们要做的是教育他,而不是借别人的枪打死他……打死他的话,阿耀又将何去何从,我很喜欢一句话,破坏总比重建容易。
  • 我只是来说一句 さん |
  • 2009/09/20 (12:46) |
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無題

我覺得“文化”應該包括變化。
一些人認為自己是中國人,他們組成了一個群體,這個群體表現出來的特點,構成了中華文化——這是我對中華文化的理解。
對我來說,中/華/人/民/共/和/國/和中/華/民/國/的文化都屬於中華文化。
中/華/人/民/共/和/國/和中/華/民/國/不一樣。這不等於只有中/華/民/國/才是中華文化的正宗。對於清朝的遺老遺少們來說,民國是逆子,只有堅持清朝的他們才是正統。民國和清朝不一樣,民國和明朝也不一樣,明朝和唐朝不一樣,唐朝和漢朝也不一樣,秦朝統一六國之前,各個諸侯國的文字都不一致。如果說文字變了服飾變了就是對文化的廢棄,那麼所謂的“中華文化”現在還剩下什麼?改朝換代的時候,前朝的東西被遺棄是無法避免的事情。因為改朝換代的起因,就是一些人對現實的不滿。如果一個統/治/階/層(包括以前的皇族和現在的各種政/府)能把大多數人民的生活照顧好,那麼想造/反的人不會多到形成革/命的地步。阿藍退居海島,是作為執/政/黨的失敗。但是,阿藍能在台/灣站穩腳跟,說明他有糾正過失的能力。阿藍在內地失敗,但是,阿藍在臺灣的成就也是值得肯定的。可以理解聆褆桑和其他台/灣/人對阿藍的支持,只是,讓內/地/人現在接受阿藍的反推是不太可能的。臺灣人有臺灣人的驕傲,台/灣的經濟騰飛是台/灣人奮鬥的成果;內/地人也有內/地/人的驕傲,比如改革開放的成就(阿共有缺點沒錯啦,但是阿共的優點內地人也看得清楚)。產生思想差異的根源是我們的經歷不同吧。
這種差異,雖然我可以理解,但我不知道怎麼解決,因為我解決差異這種事情一向不擅長,就像動畫的第一集中,耀君面對阿爾亞瑟和法蘭西斯的吵嘴只能說“大家冷靜一下吃點心吧”orz
至於簡體字,上面支持簡體字的理由都比較充分了,我就不想再說了。簡體繁體對我來說都很親切,畢竟都是中國文字。但是如果要求內地廢除繁體字的話,我反對。我希望簡體和繁體都能被兩邊的人接受,也許會很困難吧。唯一的希望,希望大家能寬容一些寬容一些。
  • mimi さん |
  • 2009/09/24 (16:24) |
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虽然和blog主的政见不同
blog主蓝统,我红统……
尽管如此我还是很喜欢聆褆桑你的漫画,还是会被你所想要表达的东西感动。不管如何我们都是统派不是吗……
曾经遇到过很多很恶劣的湾娘家的人,他们诅咒耀加的火箭发射失败,他们对耀家的地震幸灾乐祸,说那是天谴……我曾对湾娘家的孩子非常失望。不知为何他们对大陆有如此大的仇恨?是恨阿耀抛弃了湾娘吗?难道100年的时间无法洗刷这种仇恨吗……?为何明明流着一样的血液,却骂阿耀“支那猪”呢?我很痛心。
但聆褆桑你是不同的。尽管政见不同,你却让我感受到了温暖。在这个岛上,像你一样,对中华有强烈认同感的还剩多少呢?尽管你是对大陆有着“优越感”、而我也不喜欢别人带着“优越感”与我交流,但还是衷心地希望聆褆桑的本子大卖,希望你能唤醒更多人中华心……(私以为你的作品很有感染力,我这红统派也被你感动了不是吗~~)
最近耀家的国庆要到了,不过湾娘要过双十节吧哈哈……反正我是很期待阅兵~因为能参加阅兵的兵哥哥肯定都经过精挑细选,绝对是部队中最帅的哈哈。据说每个都是180+?不知在这里讲十一阅兵会不会很失礼……
最后想说,不知大人能找到湾娘家的历史课本吗?因为我想从另一个角度了解那段历史,也想知道湾娘家的孩子正在接受怎样的教育……当然我也想了解国文科目……如果可以的话能否给我寄几本?如果给你带来困扰的话真的很不好意思……!
  • 我只是来说一句 さん |
  • 2009/09/25 (23:53) |
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無題

其實小生比較贊同孫先生軍/政、訓/政、憲/政的主張。可悲的是,主張在耀家實現民/主改革的人,大多傾向于激進方式,希望一步到位、一蹴而就。結果不僅令TG猜戒,也讓民衆反感。最明顯的莫過於六/四,雖然大多數人出發點是推行民/主,實際效果上卻令耀家的民/主/化進程大大推延甚至倒退。灣家的親們可能很難理解,耀家很多人對民/主並不熱心,一方面是對穩定的需求高於民/主。另一方面則是耀家的社會結構為金字塔型而非發達國家之紡錘型,中產階級尚未真正崛起,人民亦無廣泛之參政熱情和政治訴求。比較現實的還是通過訓/政一途實行漸/進/式/改/革。

再有一點需要説明,鈴音大人之前與聆褆大人討論之歷史黑化問題。實際上近年來耀家對阿國的評議已大為正面化,只是描述手法上仍顯傳統性的笨拙可笑(這點我們耀家人大多習慣了)。但有一點,在看待四九年之前的歷史時,阿共習慣上把蔣生描述爲阿國所有行爲的負責人。這也是兩地史料記載不同的部分原因。比如鈴音大人此前似有提到皖/南/事/變,此事變實際由桂/系/軍/閥李/宗/仁、白/崇/禧強硬實行,蔣生是在事後才被迫承認既定事實(据蔣生日記),但阿共理所當然把帳算在了他的頭上(誰叫阿國内部派系林立,蔣生又愛惜白之將才,過於縱容放任呢)。同樣道理,皖南第一槍據説也確系阿共打響,但情勢卻為李、白所部桂軍重兵逼迫而致,斷無偷襲之理(有誰會自投羅網到十倍敵軍包圍之中去“偷襲”呢?)。同樣,所謂蔣與日方秘密和談也是相仿,耀家的歷史教科書上,幾乎把所有阿國的行動都冠以蔣生名義,因而不盡之処蓋有,要說刻意抹黑倒不盡然。相信灣家的史料也大抵如此。
  • 綠影藍刀 さん |
  • 2009/09/27 (03:39) |
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無題

[color:9966FF]悶大人>
我只覺得很難過....
為了中/國而建立起來的中/華/民/國居然變成了臺/灣的代稱。
中/華/民/國到底要怎麼簡寫才會是臺/灣呢?它的英文名字也根本湊不出Taiwan啊?
我們還寫中/文讀中/文說中/文卻已經不是中/國人了嗎?
民/國就是中/國人為了自由民主而創建的,您今天居然只說臺/灣人才愛自由愛土地嗎....?
我沒有想數落您的意思,我只是想到這個國家覺得很悲哀想落淚....

我只是来说一句大人>
我的最大優越感就是民/國沒有經歷文革。

繁簡之爭還要論嗎?XD"
您看得懂不就好了嗎?正式文件也用不就好了嗎?你自己都覺得它的確漂亮、書法家都只用它,您自己不都明白了麼還來說服我做什麼呢?XD"
我現在也都只希望各位識正書簡啊~(網路上的話還是識正書正我當然會更高興一點了,畢竟網路打繁簡都一樣速度)

孫先生自己說了自己的思想承繼眾朝代,連清帝都寫了退位詔書給民/國,夠不夠正統呢?
當然我也覺得現在灣家這副德性沒什麼資格說正統,但是八年前我都比您還敢說。
我覺得自己的東西就是自己的東西,說正統有什麼不對呢?又何需謙虛?

說國父又有什麼用呢?您們又不了解真正的國父。連他的三/民/主/義都沒看過,更沒有特別去了解這個人只覺得他很崇高嗎?不瞞您說,其實孫先生跟蔣先生的缺點其實半斤八兩,只不過蔣先生是軍人又是掌權者會更突顯出這個缺點,蔣先生的話我對他最大感謝就是抗戰打日/寇,雖然戰術錯誤的地方很多,也鬧得不少百姓無辜枉死,但是您也無法否認沒有他現在就沒有中/國。對我來說他最大的過錯就是敗退灣家,使得內地鬧文革,這是身為熱愛中華的人所無法忍受的事。
在議會中打罵的大多不是阿國黨的先挑起的,自然他們也多不用對得起國父,他們自己都不覺得自己是中/國人了更不用對得起憲法。對我來說鮮血的選票如果是指內戰我會很不以為然,別以為我就同阿國那邊,兩邊我都開罵啊,死的是自己同胞打什麼東西啊!抗戰史我都哭得涕泗縱橫,內戰史更是痛得搥胸搥心肝就差沒哭出血淚啊。

土匪和長征這句話我這樣答您,也許對農工們阿共是救世主,但是對有一點財產的人又如何了?

其實蔣公說阿共是文化團體這話有爭議,我聽的不是這種版本。
在我心目中,我依舊用民國記年、國旗是青天白日紅、國父是孫先生、國慶是辛亥革命,他一直是進行式。
但我堅決反對您說的調教一事,阿國不是阿共,訓政也已結束,雖然還不成熟,但是現在灣家已經是民主社會,沒有任何一個政黨或政府可以說要怎麼調教自己的人民!雖然現在看起來是政黨惡鬥讓我覺得很丟臉,但是沒有反對黨的一黨專制又怎麼良性進步?
阿共讓阿耀變富人?那是這幾年的事吧,之前沒改革開放都怎麼著?我們怎麼經濟起飛的還比耀家早呀?

原諒阿共很簡單,原諒阿國就很難嗎?其實破壞比重建容易當年您們怎麼不說給阿共聽去?

啊看到大人接下來的留言我突然慚愧了,不過上面還是請您勉強聽聽,聽不進去也都沒關係,因為這是我自己的立場想法我還是得說說的(踢)。

是的,其實共通點就都是統派。其實我一直深刻的覺得孫先生想要實踐的理想應該是整個中/國而不只有這塊島,我想要傳達的是這樣的感情。老實說最近要寄東西到您們那裡去都覺得很彆扭麻煩,你們大壽時更嚴重聽說連北京的東西都要查,害我實在很感謝自己生在灣家。

謝謝大人喜歡我的作品,其實我也覺得用圖表達會比我直接用文字平易近人的多XD
每次用文字都會太激動真是不好意思。其實我的優越感也不過就是孫先生傳達給我的東西,我希望每個中/國人都能體會到,身為灣家的中/國人其實就是我最大的優越感了。

其實大閱兵我都看了,雖然我看的態度絕對和您們不一樣,所以我不介意討論的。
嗯....因為我老家搬家搬太多次了,所以我的教科書都給我娘扔了,其實我也很想看現在教科書到底是寫了什麼東西,怎麼現在的孩子和我當年讀到的差那麼多?囧

mimi大人>
嗯嗯我會努力寬容一點(努力佛心),謝謝您的留言@v@

綠影藍刀大人>
是的,我也是同大人的想法,依孫先生的說法進行去,民主本來就不可太躁進,看到現在灣家某些人沒事就舉民主自由大旗做不民主自由或罪惡之事就讓我覺得他們根本不夠了解他們所謂的民主自由。
大人提到的部份老實說我一直沒辦法查得很詳實,真的感謝大人的資料,解了我多日的疑惑。^^
其實我印象中的我們歷史都是說阿共,毛主席倒還蠻少提的....還是因為我那個年代的關係?
史料的話....現在抓抓以前去圖書館翻的記憶怎麼都是罵蔣多啊?(炸)[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2009/10/21 (04:26) |
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No title

不好意思打擾了
不過……呃,真的很感動……對不起咱真的很少這麼被感動來著QAQ

無題

[color:9966FF]t27大人>
謝謝您來玩^^
若能讓您感動是我的榮幸呀[icon:e-446][/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2010/01/12 (17:18) |
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無題

本是同根生,相煎何太急
  • 路人~ さん |
  • 2010/02/25 (22:24) |
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無題

聆提前輩您好,劣者於FF15拜讀前輩的作品,一口氣買齊全系列作,我很喜歡耀兄把正統傳統給灣妹那一段,真是說出劣者的心聲.
文字的部分我也讚成馬總統的識正書簡,但正式文件還是寫繁體字比較好,從前輩的作品得知這個部落格的存在,說真的,我認為一些國際活動跟本不需設計新的logo,用灣娘來代替不是很好嗎?尤其頭上的梅花代表三民主義及五權憲法.
但對岸同胞說得也有道理,要先讓人民有飯吃,所以現在耀家一些建設在tg的強勢主導下,很快就完工了,耀家的經濟也才能如此突飛進,反觀灣家的建設,因為要顧及每位人民的感受,有時就為了那少數人,必須延後重大國家建設的進度,不過這也是民主可貴的地方,只是灣家的人民主素養還不夠高就是,期望透過耀家和灣家的學術交流,讓兩岸人民更瞭解彼此,讓我們的下一代來決定灣家和耀家的未來,反正現在兩邊的上司都認同擱置爭議,異中求同,共同為兩岸的下一代努力,這不正是我們希望的嗎?
感謝聆提輩的部落格提供耀家,灣家甚至菊家的人有個溝通的平台.
  • density さん |
  • 2010/02/26 (03:20) |
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無題

[color:9966FF]路人大人>
煮豆持作羹,漉菽以為汁,
萁在釜下燃,豆在釜中泣?xD

density大人>
謝謝大人的抬愛和支持,這邊先和您道謝了<(_ _)>
>我認為一些國際活動跟本不需設計新的logo,用灣娘來代替不是很好嗎?
我不太懂大人這句話的意思XD"
大人不需要這麼客氣,其實我也還在學習中,大人說得很好呀。:D[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2010/02/28 (02:45) |
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無題

density大人>
其實簡體字本來就是阿國先提的……參見民/國21年教/育/部《國音常用字匯》;民/國24年教/育/部11400號令、國/民/政/府744號訓令、行/政/院5378號訓令;民/國69年的《標準行書範本》。這些文件灣家人查閱應該比我們方便。孫先生和蔣先生也各有簡體手書存世,正簡之分,其實說到底還是三分文/化七分政/治。
  • 綠影藍刀 さん |
  • 2010/02/28 (13:27) |
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無題

大家好
我是今天花整整一個鐘頭來看這一大串留言的藍天月,也可以叫我阿操


看完了灣家人、耀家人甚至還有香家人的想法(嚴格來說不算啦 看到三分之二時就已經開始選擇性跳過了)
果然每個人對於這敏感又不能說出來的話題都有自己的看法
不過大家能夠這樣和平的談話交流彼此的想法真好阿,如果兩岸的上司都能來看看這些文章並將它們一一放在心上就好了



有點慚愧的是
我對於耀家和灣家的事情是很冷漠的
可以用藉口說是怕爭議
但其實是因為出生在現代的我對於耀與灣之間的事太過於陌生了

我沒有看過真正的對岸的人、沒有跟他們說過話、沒有踩過他們的土地
我無法對於從未接觸過的人帶有著『我們都是一樣的』的想法
而是『他們跟我們不太一樣』
相信很多灣家人都是這樣的................
不知道耀家人是否了不了解灣家呢?



我不認識耀家人

所以我不知道







說起來
唯一的共同點就是中華文化吧!(對於這點我很高興)
我們用著中文(當然也有其他的語言,像客家語、閩南語......)
我們拿著筷子
我們會在除夕夜聚在一起
我們也會收紅包然後暗地裡罵著哪些親戚太小氣







[����]雖然我已經不認識任何對岸的東西了
但不否認的是
我們的確是一家人

再怎麼疏遠 都是[/����]














希望有一天
我能夠光明正大的踩在耀家的土地
用自己的眼睛來認識耀家人
  • 藍天月 さん |
  • 2010/02/28 (22:41) |
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無題

[color:9966FF]綠影藍刀大人>
的確,這個我知道,不過那好像還沒有要全改唷,而且他寫行書範本,而不是楷書(標準字)吧。
民/國本來就是這樣,現代與傳統都共存,行書草書本來就是方便人們書寫的,但楷書就是我們所謂的標準字,我想您大概也找不出幾本民/國時期的出版物和正式公文是簡字吧?這就是我們說的識/正/書/簡。
我相當同意後來正簡之分是七分政治三分文化,簡化字當時為了普及識字率或許是一定要的,但我現在非常高興自己用的是祖宗們使用了數千年下來的標準字,看得是祖先們留下來的標準字。
不過與其認識簡字,我自己會比較希望看得懂草書....QTZ(每次去故宮的打擊)

藍天月大人>
感謝大人那麼熱心的看完[icon:e-446]
大人有興趣的話可以走走眷村(不過好像都拆得差不多了),不過其實我不知道怎樣才叫做大陸人了,我只覺得自己是中/國人,這樣就比較不陌生了,也不過就是個海的隔閡,也許思想因為意識型態的關係遠離了一點,但我希望我們的心都是一樣的。
我也很希望哪天能踩過去,自己親眼看看大陸的模樣,雖然我也有點害怕會幻滅"OTZ[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2010/03/02 (01:29) |
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無題

嗯我也有這種困擾,
而且有時說話本來會很自然說「我們中國人都怎樣怎樣...」
然後馬上就要為了這句話的政治不正確做修改。
真不爽= =。

我們是中.華.民.國呀,為什麼要把中國這位置就這樣拋棄並拱手讓人ˋˊ(咦咦想搶耀哥位置??

不過我得承認有時被迫有這樣的必要性。
像我寫信給外國朋友的時候,我得把We Chinese...改成We Taiwanese...,
我不希望自己被誤解是中.華.人.民.共.和.國的人。

可是那樣還是很痛苦= ="。
樓上上面有說到華人,這真是的一個很棒的解決方式。
不然我為了那個不能說「我們中國人」這種主詞鬱悶了很久。
我覺得我很矛盾,我對耀哥哥家的文化有強烈的認同。
但我一點點也不想給,至少目前的PRC統治。
想想看,連WOW現在都還不能玩冰封的王座呢,真是惡夢(說穿了你只是想玩最新的線上遊戲吧?!
  • Barbiel さん |
  • 2010/03/04 (23:48) |
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無題

[color:9966FF]Barbiel大人>
可能是我沒什麼機會出過國吧?所以我實在沒有這個困擾,在自己住的這塊土地上,我反而會說自己是說中/國人,除非用到閩南語俗諺的時候吧?

我不覺得自己想搶小耀耀位置,我本來就是小耀耀的子民啊,為什麼我今天要因應居所和政治的關係而否定我自己就是小耀耀的子民呢?(不過如果現在的小耀=阿共我就會否認是他的子民)

華人的確是折中的說法,但我還是覺得很不甘心啊,為什麼我要把小耀耀讓給曾經否定它一切過去的那個上司呢?我不甘心我不甘心(打滾)[/color]
  • 聆褆 さん |
  • 2010/03/08 (03:36) |
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無題

内地出版了一本湾家人写的书,《我们台/湾这些年》。写书的湾家人是个普通人,不是绿营的,绿营的书是不可能在内地出版的(笑)。
很有趣的书,看过之后我对普通湾家人的生活有了一些了解。
另外,看过之后,我有点理解那些要独立的人了。我的这个“理解”,不是说我开始支持他们了,我的意思是:我了解了一部分促使他们有独立欲求的诱因。
人都是靠“利益”驱动的,这个“利益”不仅是经济利益,还有个人的喜好、尊严、满足感之类的。也许我们不能改变过去的事情,但是我们可以改变现在。先谈合作,多了解了解对方,一起赚钱就好(财迷模式上身>0<),其他事情顺其自然。
不管将来我们是以同一个国家的同胞的方式相处,还是以同一个联盟的方式相处,或者最终以两个国家的国民身份交流,我都希望我们能隔着海峡心平气和地握手。
  • mimi さん |
  • 2010/03/10 (11:18) |
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No Title

内地出版了一本湾家人写的书,《我们台/湾这些年》。写书的湾家人是个普通人,不是绿营的,绿营的书是不可能在内地出版的(笑)。
================================
有啊~~淘宝、卓越、京东上面都有买滴~~我还看了一下出版社,是重庆出版社出版的,呵呵,当然也不知道有没有删减啊(笑)~~

  • 荼蘼凋 さん |
  • 2011/06/03 (21:12) |
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荼蘼凋大人>

呵呵
  • from 聆褆=04=OK |
  • 2011/06/06 (02:12)

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